公報發言紀錄

發言片段

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陳委員椒華：（11時50分）謝謝主席，請部長。部長好，我們今天討論社會福利基本法，這個基本法的第三條是保障相關社會福利權益，當福利權益被侵害的時候可以尋求救濟，請教部長，要怎麼尋求救濟？
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主席：請衛福部薛部長說明。
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薛部長瑞元：如果以基本原則來說，因為他有權利，相對的政府或者國家就有義務，至於權利的內容，通常都是依照個別制定的法律而定，符合資格可以申請社會福利事項的民眾，如果他自認符合資格，但是卻被拒絕，可以訴諸一些法律程序爭取。
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陳委員椒華：所以我們會訂救濟辦法？
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薛部長瑞元：這在個別法律本來就有規定。我剛才提到的權利都是要根據法律，國家才能夠提供，但是有些部分，例如基本人權，那個部分沒有適當的法律規範，但人民認為這是他的權利，所以他要怎麼救濟？就是要尋求立法……
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陳委員椒華：所以社會福利的權利，和兩公約的這些權利是不是有連結？
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薛部長瑞元：不完全一樣。因為兩公約裡面指的是……
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陳委員椒華：你說的社會福利權利，可不可以再明確一點？這些權利是指什麼？例如我們的健康權，我們的健康受到侵害算不算？因為我們的社會福利就是要保障、維護國人的健康，對不對？所以如果健康受到傷害，或者被侵害，是否符合社會福利基本法關心的內涵？
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薛部長瑞元：如果以健康為例，當健康受到傷害時，其實我們有各種民、刑事的法律可以適用，也有醫療法等相關行政法可以處理。
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陳委員椒華：我們知道基本法不是工具啦！就是一個基本權利，對不對？
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薛部長瑞元：對，它是一個……
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陳委員椒華：本席今天要和部長談的是，因為我們沒有健康基本法，所以本席希望部長能夠好好思考這個部分。在相關的社會福利方面，尤其是流行病學調查，衛福部做的並不夠，而且是非常不足，所以現在這些社會福利其實是治標不是治本，部長，你同意嗎？
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薛部長瑞元：不全然啦！還是有一些……
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陳委員椒華：本席期待衛福部能夠好好思考，就像檳榔，如果能做更多教育宣導，叫他不要吃這些致癌物，後續的醫療支出當然就會減少嘛！
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薛部長瑞元：是的。
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陳委員椒華：本席要說的是，假如流行病學調查做的好，我們就可以找到病因，並且予以防範，對不對？
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薛部長瑞元：對的。
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陳委員椒華：所以本席才會這樣建議衛福部，因為你們現在的流行病學研究的確做的不夠。部長，請你說明一下，可以加強嗎？或是要怎麼做？
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薛部長瑞元：當然可以。關於流行病學研究的部分，還是要有目標導向，也就是說，我們要涉入……
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陳委員椒華：很簡單啊！PM2.5數值高的地方，就像本席現在提出的圖示，這裡紅咚咚的一片，這絕對不是受到境外的影響，因為東北季風的關係，北部並沒有紅害，只有中南部才有，這時候你們就能依照空污的狀況，加強中南部的流行病學調查，對不對？
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薛部長瑞元：不見得不是境外的緣故，因為出現這種中南部紅咚咚的狀態，大部分都是在冬季，冬季時當然有東北季風的問題，但是大陸的高氣壓壓迫下來，也是非常有可能的。不過沒有關係，我同意……
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陳委員椒華：本席沒有要求部長解釋，是請你加強中南部流行病學調查，尤其是工業區的鄰近範圍，可以嗎？
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薛部長瑞元：是的，這個部分我們來研議。
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陳委員椒華：因為沒有做，所以本席也沒有辦法質疑你說的對或不對。所以這件事不但要做，而且要長期去做，不是只有冬季才做，這樣了解嗎？
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薛部長瑞元：是，了解。
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陳委員椒華：因為你們沒有做，所以剛才就可以這麼說。
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薛部長瑞元：沒有啦！
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陳委員椒華：再回到菸品的健康風險評估，當然，預告期只有7天，這樣絕對是太短了。剛才部長也有提到，後續你們要趕快公告健康風險評估草案，之後才能夠完成菸害防制法的公告，對不對？
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薛部長瑞元：對的。
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陳委員椒華：現在如果要做本土健康風險評估，本席當然不反對，但是有一個折衷的方式。因為健康風險評估的相關審查辦法或是要點要趕快公告，菸害防制法才可以公告，可以嗎？
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薛部長瑞元：這樣就可以公布施行日期，取締時才能有所依據。
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陳委員椒華：對啊！之後就可以公布施行日期，是嗎？
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薛部長瑞元：對，我們的目標就是這樣。
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陳委員椒華：好，我們也希望不要再拖了，很多家長、民眾都非常擔心。
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薛部長瑞元：對，我們也希望快一點。
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陳委員椒華：剛才我們也看到，市面上已經在賣這些加熱菸的菸具，謝謝。
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薛部長瑞元：是的，謝謝委員。
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主席：謝謝。本席先宣告，因為現在快接近中午，中午不休息，繼續詢答到登記的委員發言完畢。接下來登記發言的鄭天財Sra Kacaw委員、張委員其祿、李委員貴敏、洪委員孟楷及廖委員婉汝均不在場。
請楊委員曜發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-26-2
speakers ["吳玉琴","蘇巧慧","賴惠員","溫玉霞","邱泰源","莊競程","洪申翰","王婉諭","張育美","黃秀芳","楊瓊瓔","林為洲","陳椒華","楊曜","高嘉瑜","陳瑩","游毓蘭","陳靜敏","張其祿"]
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meetingDate ["2023-03-02"]
gazette_id 1122401
agenda_lcidc_ids ["1122401_00009"]
meet_name 立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄
content 審查一、行政院函請審議「社會福利基本法草案」案；二、委員吳玉琴等17人擬具「社會福利基 本法草案」案
agenda_id 1122401_00008