公報發言紀錄

發言片段

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馬委員文君：（12時1分）主委好。今天大部分委員都關切到的議題就是，日媒指出我們有九成的退役軍官赴大陸賣情報，而且大部分裡面都充斥著外省人。剛才主委也提到這牽涉到有意挑撥，不過召委剛剛也說了，日本的原文可能不完全是這樣，我們看不到原文，我相信所有的國人也不會看日本的原文。我們為什麼會看到這樣一則訊息？是因為國內的媒體轉載。如果日本媒體原文不是這樣。而我們自己的媒體寫出這樣的言論，主委的看法如何，它還是挑撥嗎？
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主席：請退輔會馮主任委員說明。
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馮主任委員世寬：馬委員好。它不只是挑撥，我看它是散布恐怖消息，分化軍民的團結，在這個安危到了極限的時候，我們在推展全民國防、全動員的時候，這樣的宣布是直接一刀兩斷，把我們分為軍人和老百姓，讓老百姓不相信軍人、不要相信軍人，這是非常可惡的，所以我早上才講了三字經！剛剛有位委員說，該不該把這個寫的人叫來解釋？沒有什麼好解釋，就抓來槍斃。
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馬委員文君：我剛剛特別提出來，主委剛才也提到如果這樣的訊息是不恰當的，是有誤的、偏頗的，甚至是挑撥、分化或者是侮辱軍人，讓人民不信任軍人，這是非常嚴重的事情。從剛才到現在，我相信不論是在野黨或執政黨的委員，對主委的態度和立場都非常認同。老實說，現在政府官員敢像主委一樣講話的還真的不多了！我們還是希望能為所當為，該講的還是要講，即使是很重要的媒體、很重要的人，我們都應該要講！所以對這部分，我們還是支持。不過，我們希望不只是退輔會，包括國防部、外交部都應該表達非常明確的立場，這樣才能捍衛國軍的尊嚴。我們現在的募兵已經非常困難了，如果大家對軍人不信任，甚至常有貶低的看法，我相信我們會募得越來越難。
另外本席要提到的就是全動法。全動法是原本就有的法律，剛剛主委也表示對此是支持的，可是我相信你還沒有看到其中有爭議的部分，包括剛剛提到這個的委員好像也都是避重就輕。其實大家認為最嚴重的不是全動法本身，因為這是本來就有的法律，並分為戰時跟平時規定之，所謂的平時就是動員準備階段；既然是動員準備階段當然就不是戰時啊！比如平常對16歲的學生造冊列管及其他人力資源的資料建置和管理等等，這些都是平時的相關作業，大家比較質疑的是你們為何要修正這個原本就有的規定？到底修正了什麼？如果說是因為我們成立了全動署，所以要修正相關文字，如果只是如此，大家不會有意見，可是你不能夾帶！過去我們有所謂的10萬青年10萬軍的青年團，因為那時候還是打仗的時代，所以在高中職16歲以上的學生，有一些會成為救護或是民工，當軍工產業或者工廠缺人時，就可能會調集民工或學生去支援。可是現在的作戰模式已經不一樣了，已經是科技作戰時代，你們將他們納入所謂的「服勤」，到底是要這些年輕的孩子服什麼勤務？他到底要做什麼工作？並沒有明確的說明。前不久才把役期從四個月變成一年，你們現在卻將氛圍弄得兵凶戰危一樣，所以大家當然會擔心。
其次，大家都沒有提到的這次最受關注，最讓大家質疑且非常反彈的是第十五條，有關訊息傳播動員管制的規定。過去大概是在戰時動員實施階段才加以管制，可是現在的草案已經將其擴大到準備階段，也就是平時，大家覺得你將此夾帶在其中可能有讓數位中介法借屍還魂之嫌，這個才是大家不能接受的。當然大家問你這個部分是不太恰當，因為退輔會只占其中一部分，最重要的還是國防部及其他的單位。可是當所有單位必須要一併討論的時候，這些受到質疑的部分就應該全都拿出來公平的分析討論，而不是避重就輕，這點是我們想要表明的。
接下來本席想要請教退輔會的是，第5會期業務報告中提到的未來工作重點有好多項，可是本會期業務報告的未來工作重點卻相對地減少很多，本席想請教的是，我們實際的相關執行成果到底是什麼？比如退輔會在110年用了很多的時間人力修訂組織法去成立駐美小組，111年也選派了兩員駐美，請問他們目前的工作狀況如何？
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馮主任委員世寬：這次的業務報告特別經過我個人的修改，因為前面幾次包括我就任的3年，業務報告都是報告太多，已經做的或是已有成果的就不在這邊提，或是放在內頁以圖表照片解釋。這次則是創新的作法，我們把作品也貼出來，意思是將我們未來要做的工作繼續跟委員報告，這次的報告是這樣的呈現方式，並不是說我們的業務好像減少了，努力比以前差了，不是這樣的。
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馬委員文君：我們不是說你們的業務減少了，而是說你們必須要讓我們全體委員知道，之前這些納入業務重點的部分執行成果到底是什麼？因為你們當初花了這麼多的人力資源包括預算，可是後面都隻字不提，大家不知道你過去做了什麼，現在你們又有新的工作，我們也不知道可以推動到什麼樣的程度，這才是本席今天特別要提出來的。
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馮主任委員世寬：是的，我們會特別注意。
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馬委員文君：另外就是有關榮院方面，不管要花什麼錢做什麼樣的改善，不論是設備還是人力資源，我們都願意多提供。可是相較之下，榮家就真的非常落後，也非常老舊，請問對此是否應該要做一些調整跟加強？畢竟我們要做的不是賺錢這些面向，而是在於如何照顧我們的榮民。
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馮主任委員世寬：報告委員，我特別強調我們的醫療要分級，這些醫院設備的照片看起來都非常新穎，那是因為住在這裡的人是需要醫療醫治的；至於住在榮家的人則是以安養為主，假如各方面都能夠適合安養，再加上我們現在推的智慧醫療，我想在安養這部分應該是很能滿足榮民的需求。昨天北榮的智慧型手術大樓啟用了，整個醫院大樓都已設立新的開刀房，那就是我們的後盾。
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馬委員文君：本席想要提供主委一個概念，雖然你說榮院的患者需要醫療醫治，但有時候那只是短暫的，可是住在榮家的這些人，他們待在床上的時間非常的長，住得舒適或對他們的照顧能更為優渥，其實這是我們應該要做的，而不是讓他們適應舊的就好了。對這部分我們還會持續追蹤，有些預算應該要用在這裡，住在榮家的榮民還是應該要好好的照顧。好不好？
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馮主任委員世寬：謝謝委員關心，我們一定會的。
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馬委員文君：上次本席提到我們榮家的護理師能不能算是危勞職業的問題，因為當時主委剛好請假不在場，我們希望能就這個部分給一個具體的答案。
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馮主任委員世寬：好的，謝謝委員。
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主席：馬委員問的那個問題請退輔會儘速以書面回復本會。接下來請洪委員孟楷發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-35-2
speakers ["蔡適應","林昶佐","羅致政","劉世芳","吳斯懷","江啟臣","陳以信","邱臣遠","廖婉汝","林靜儀","王定宇","何志偉","游毓蘭","馬文君","洪孟楷","趙天麟","王鴻薇","湯蕙禎","陳椒華"]
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meetingDate ["2023-03-02"]
gazette_id 1122401
agenda_lcidc_ids ["1122401_00004"]
meet_name 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1122401_00003