公報發言紀錄

發言片段

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洪委員孟楷：（12時39分）主委，因為在經濟委員會，所以我先請教比較偏經濟、民生的問題。您平常有沒有上菜市場？會嘛！包含陪同？
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：比較少，傳統市場比較少，但會去Costco或全聯。
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洪委員孟楷：那有沒有遇到缺蛋問題？
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龔主任委員明鑫：蛋都是我太太在買。
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洪委員孟楷：太太有沒有抱怨？
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龔主任委員明鑫：我們不是從最近開始，而是長期向地方小農訂購，都是一盒一盒訂，一盒大概二十幾顆，而且是長期訂購。
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洪委員孟楷：最近有沒有比較貴？
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龔主任委員明鑫：有沒有比較貴這一點要問我太太，但差不多啦！
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洪委員孟楷：好啦！你是愛家好男人。
我並不是要探您的隱私，更重要的是因為這是民生議題，您應該也了解，最近第一，缺蛋，第二，蛋價高。一樣的，為什麼我們會那麼關心蛋價？最主要的原因就是雞蛋基本上所有食材都用得到，包含中餐、西餐、早餐店、午餐、晚餐都用得到，最近卻發生四天連假期間，中南部有些地方連賣蛋炒飯都沒有蛋。我們也聽說現在加蛋要15元，價格漲了可能也回不去了，一樣的，這樣的狀況會不會引發下一波通貨膨脹？因為雞蛋漲了，其他相關產品也相對、連帶上漲，您可以認同這樣的概念嗎？
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龔主任委員明鑫：我參加了一些討論，據我了解，現在比較明顯買不到的是北部地區，至於中南部聽說還好，這是第一點。第二，農委會昨天在委員會報告時也提出……
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洪委員孟楷：是，但我現在不是問農委會的狀況，我在問的是後續以及國家整體發展。第一，你認不認為雞蛋漲價後有可能調不回去了？畢竟過去很多物價漲了之後就沒辦法再調回去了嘛！就像以前的蚵仔麵線，主計長說買一碗二十元，但現在都已經四、五十元啦！四、五十元或五、六十元的蚵仔麵線也不會再調回以前的二十元。一樣的道理，現在雞蛋因為缺貨所以漲價，會不會從此以後價格也就固定在那邊，未來可能連帶帶動其他行業也都跟著調漲價格？甚至您剛才提及太太每個月買的小農禮盒或農產品，是否可能也都會調漲？
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龔主任委員明鑫：如果小農有特色，價錢稍微高一點，我們本來就應該支持，因為有特色、有利基性。如果是普遍性……
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洪委員孟楷：對啦！但我現在講的是調漲之後不再調回去，那就會造成另一波通貨膨脹嘛！
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龔主任委員明鑫：農委會提出兩個理由，一是過去天氣比較冷，還有一點是禽流感。如果全世界的禽流感可以降溫下來，也許會有一些改善。
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洪委員孟楷：所以你認為蛋價還會調回來？
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龔主任委員明鑫：那要看看禽流感的發展狀況。如果禽流感持續下去，那就要靠我們自己自足了，因為不太可能一直從國外進口。
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洪委員孟楷：是啦！但重點在於每一次本席看到國家發展委員會的業務報告時，說真的，如果單看業務報告內容，會感覺都是承平時期、風平浪靜，好像都沒有任何問題，會讓大家覺得是不是報喜不報憂。
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龔主任委員明鑫：不會啦！
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洪委員孟楷：另外，剛才很多委員反映經濟指數或景氣燈號等問題，現在我也要談，根據媒體報導，調查顯示有七成七臺灣民眾認為全球景氣面臨衰退威脅，比例比去年暴增63個百分點，總經不穩定、通貨膨脹、地緣政治衝突是主要原因。但主委是不是有提到國內景氣觸底反彈，悲觀情緒會淡化？
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龔主任委員明鑫：我們承認，以現階段來講，出口就是不好，是衰退的，我們對於這點必須有因應做法。
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洪委員孟楷：那現在已經是最谷底了嗎？還是今年還可能惡化？
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龔主任委員明鑫：現在已經連續亮3顆藍燈了，也許還會持續，不過……
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洪委員孟楷：持續多久？您預估會持續多久？
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龔主任委員明鑫：預估到年中，今年六月份。
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洪委員孟楷：到今年年中，等於第二季？
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龔主任委員明鑫：對。我們也陸續看到一些比較前期的指標出現落底訊號，包括台灣經濟研究院營業氣候測驗點顯示已經開始復甦，中央大學消費者信心指數也開始有一些反彈。還有PMI，PMI雖然還沒過50%─過50%就變成是好的指標，但也已經從下方反彈，所以應該給它一些時間。也許如同剛才提到的，從現在三月開始有3個月的時間，也許會超過50%，也就慢慢恢復正常。
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洪委員孟楷：但我們也馬上看到，到了第二季，臺灣可能面臨缺水、缺電等相關因素，真的像你講的那麼樂觀嗎？還是如同現在大家講的，悲觀情緒其實沒辦法那麼淡化？
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龔主任委員明鑫：對於所有的狀況，我們都要提出一些因應做法，不過，以氣象局的說法，要看五月水情。現在北部和中部還好，但針對南部，我們還是要有一些因應做法，即便是在五月份雨還是沒來的情況下，也要有因應做法。
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洪委員孟楷：是啦！您昨天也在這，當時我詢問了經濟部長，經濟部長講的是現在中部沒有缺水、還用水力發電代替核二廠2號機，甚至又說現在靠節約用水撐過這段時間。但我們不能只靠天吃飯啊！
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龔主任委員明鑫：據我了解，在電力方面，大概在五、六月份，大潭8號機就可以開始運作，而大潭8號機的容量基本上與核電是差不多的。至於從現在到5月當中我們要怎麼度過，據我知道……
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洪委員孟楷：大潭8號機？也就是火力發電、天然氣，對不對？
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龔主任委員明鑫：對。
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洪委員孟楷：所以最後還是用火力全開取代核能發電？
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龔主任委員明鑫：不是，天然氣本來就是污染比較小的能源。
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洪委員孟楷：本席在短暫、有限的時間裡點出這個問題，其實最主要目的是什麼？國發會是內閣裡的小內閣，各部會也都需要超前部署。我們已經看到一些民生部會具有強烈的政治傾向，所以我們更希望主委因為處於比較上位，能夠示警，並且提醒這些政治性格太過強烈的人，如果真的要搞政治，請你離開，不要待在這個團隊裡。如果不是要搞政治，就要好好預先部署。對於缺蛋的問題，農委會主委昨天講去年十月、十一月就已經知道，結果4個月過去了，現在提出的短期、中期辦法原來就是從國外進口。如果是這樣的話，講得不客氣的，農委會主委叫任何人來當都可以啊！只要多拿3,000萬元公帑，就可以從國外進口雞蛋。這不是一句「沒有問題」或家裡是別人在買菜就可以解決的，重點在於這是民生、大家面臨的共同問題。
缺蛋是一部份，所引申的更大一部份是整體經濟景氣方向，所以你剛才也講了，可能到這個年中都還不一定，可能仍會在相對比較低迷的狀況，年中之後能不能往上拉也沒有把握。所以我真的還是希望國發會站在比較上位的階段，可以好好提醒、督促下面單位，不管是經濟部、農委會，要求相關部會真的都能處理比較民生的議題。
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龔主任委員明鑫：好。
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主席：請陳委員琬惠發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-3
speakers ["呂玉玲","林岱樺","陳亭妃","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","蔡易餘","翁重鈞","蘇治芬","陳超明","邱志偉","賴瑞隆","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","曾銘宗","洪孟楷","陳琬惠","邱臣遠","游毓蘭","陳椒華","蘇震清","張其祿"]
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meetingDate ["2023-03-02"]
gazette_id 1122401
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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