公報發言紀錄

發言片段

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邱委員臣遠：（12時56分）主委午安，我們直接切入重點。2050淨零碳排是全球趨勢，也是現在政府施政的重點，這點你同意嘛！
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：是。
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邱委員臣遠：陳建仁院長上任簽署的第一份公文就是淨零排放路徑112年到115年的綱要計畫，我想，政府各部會都要動起來，尤其以國發會為主，你做為各部會的小內閣，引領國家與產業發展方向，我想是重中之重。此外也需要更多民間團體，還包含地方政府、各級組織一起配合，這點你認同嗎？
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龔主任委員明鑫：是。
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邱委員臣遠：但我們也看到執政團隊似乎是講一套做一套。臺北市政府去年其實就提出臺北市淨零排放管理自治條例，尤其在去年6月就通過，而且送入行政院審查，但是到現在已經將近半年多，6月就要滿一年了，還是遲遲沒有核定，也讓很多環保人士質疑政府對於淨零排放的決心。請問主委，為什麼臺北市淨零排放自治條例通過半年還沒有核定？到底卡在哪裡？
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龔主任委員明鑫：我要向委員說明一下，我們對於地方參與淨零活動是完全支持的。
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邱委員臣遠：那為什麼還要卡？
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龔主任委員明鑫：三月份還有一場淨零城市展，希望各縣市都可以參加。
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邱委員臣遠：那是展覽，但我談的是自治條例。其實地方政府提出自治條例並執行對於總體國家政策的宣傳、與地方政府的連結配合且有象徵性意義與實際執行面的意義，為什麼到現在半年多了、超過半年、有8個月時間，還無法通過？
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龔主任委員明鑫：我向委員報告一下。各縣市現有自治條例都是依據過去的溫管法，也就是在溫管法架構下設置自治條例，但現在溫管法已經改成氣候變遷因應法，這是新的法。在新法之下，我們希望臺北市政府稍作檢視，在新的法之下……
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邱委員臣遠：你又推給地方政府。
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龔主任委員明鑫：沒有，就是請他們再檢視一下，如果在新的法與過去的溫管法之下……
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邱委員臣遠：我想，政治的核心在於執行力。對於這份在溫管法架構下設置的自治條例內容，你們可以化被動為主動，輔導地方政府，而不是第一點就讓人覺得你們在做政治操作，包含在過去柯市長任內，你們對大巨蛋也卡、連淨零排放自治條例也卡，現在換了蔣萬安市長，你們會不會卡得更兇？
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龔主任委員明鑫：不會啦！我們支持所有地方政府。
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邱委員臣遠：你可不可以給我一個承諾，什麼時候可以通過這項自治條例？現在氣候變遷因應法已經公告了嘛！
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龔主任委員明鑫：就是要他們檢視，如果經過檢視，他們覺得與過去的法律沒有扞格的部分，我們當然會尊重。
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邱委員臣遠：你們可否訂個時間，在今年4月份發6,000元的時候也一起通過？
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龔主任委員明鑫：這部分的主政機關是環保署……
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邱委員臣遠：我們當然也會要求環保署。
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龔主任委員明鑫：是，我們可以跟他們做一些溝通，時間的部分我們要再跟它溝通。
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邱委員臣遠：4月初好不好？
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龔主任委員明鑫：因為是他們的政策，我沒辦法在這邊……
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邱委員臣遠：你們要去要求，因為這個在國家的施政方針上，不管是對產業、對地方政府或是對民間團體，都是同一條路，尤其臺北市作為首善之區，我們認為沒有阻擋的理由與必要。所以你們應該是更加速來協助他們通過，而不是等環保署、等臺北市政府，化被動為主動。你同意嗎？
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龔主任委員明鑫：我們會來督促。
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邱委員臣遠：4月10日之前回覆你們相關的進度，儘量主動去要求相關的自治條例，包含你剛剛提到的氣候變遷因應法。過去在溫管法的時候，減碳目標在2030是20%、2050是50%，如今修正為氣候變遷因應法之後，已將2050的減量目標設為100%，全面淨零；但2030的目標仍然只有24%，只增加4%，在相關KPI的訂定上，還是過於保守、消極。為什麼我們剛剛講臺北市這麼重要，因為對比過去六個直轄市的淨零自治條例、淨零路徑跟承諾都已經提出30%以上的減碳目標，包含臺北市的40%，新北市是一個工業重鎮，聚落非常多的地方都已經提出30%，桃園市40%，臺中市30%，臺南市30%，高雄也是30%，反觀中央自己反而還減少相關的比例，包含中油都提出要減少49.5%的碳排目標；當地方政府跟國營事業都帶頭衝前面的時候，中央反而更保守，是不是你們執行上有困難，還是實際上沒有辦法達到？
本席就具體問龔主委一個問題，民間反應中央2030淨零碳排的目標太過保守，甚至懷疑中央根本沒有2050要達到淨零排放的決心，針對這個部分，你有沒有辦法比照地方政府，將2030的目標至少提升到30%？
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龔主任委員明鑫：報告委員，我們當然是儘量……
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邱委員臣遠：沒有儘量……
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龔主任委員明鑫：目標是……
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邱委員臣遠：本席要說的是中央政府的態度，包含我們剛剛談到你對自治條例通過的這個協助，還有2030碳排應該減量，至少要跟地方政府齊頭，怎麼會是地方政府還比你要衝在前面，而你自己卻更保守？
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龔主任委員明鑫：2050的目標已經入法了，所以這是一定要做的，至於中間的過程，我們當然可以儘量……
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邱委員臣遠：還是你覺得各縣市所提的都過於樂觀？你的態度是這樣嗎？
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龔主任委員明鑫：大家一起努力，希望……
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邱委員臣遠：一起努力嗎？長期目標都訂一樣，為什麼短期目標大家都訂30%、40%，你這邊要訂24%，就不能一致呢？
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龔主任委員明鑫：因為有很多的製造業和其他的限制，它不在……
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邱委員臣遠：所以你認為地方政府的評估不夠到位，或是過於樂觀，是這樣子說嗎？
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龔主任委員明鑫：現在只有臺北市比較明確地報上來，那其他的……
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邱委員臣遠：你講到重點了，既然臺北市政府那麼明確，為什麼自治條例不趕快讓它通過？
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龔主任委員明鑫：我剛才特別提到就請他們再檢視一下……
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邱委員臣遠：不是請他們，而是你要化被動為主動！我再重複一遍：你要督促相關部會去推動，而不是一下推給臺北市，一下推給環保署。既然2050年淨零排碳是國發會，也是國家主要的政策目標，所有的事情你們都應該要去協助辦理，甚至要化被動為主動。這一點我希望你要把態度端正，好不好？
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龔主任委員明鑫：會。
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邱委員臣遠：最後一個問題，就是普發現金的部分，在期程上，你剛才提到大概4月就會提出。本席有兩個重點要提醒，第一、政府普發6,000元現金的預算還在立院審查，都還沒有通過，但是民間詐騙的簡訊跟假冒政府網頁的廣告已經滿天飛，請問主委有沒有看過這些詐騙的簡訊跟廣告？你們有沒有相關的防制機制或是有跨部會的協助來做這方面的宣導？這是第一點，等一下請你回答。第二，這次發的6,000元雖然是依共享經濟條例，但也是特別預算，當然它跟疫情下的紓困、振興、轉型的概念不一樣；現在這6,000塊錢花下去之後，國發會是不是應該跟相關部會對我們國家的總體經濟影響進行評估，到底能夠帶動多少的消費，或是民生替代品的提升？你們有沒有做相關的分析跟報告？
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龔主任委員明鑫：有關詐騙的部分，行政院本來就有一個與打詐相關的SOP在進行；另外，您剛剛提到經濟效益的部分，我們會跟各部會來做相關的……
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邱委員臣遠：你們是已經在做了，還是我現在講了，你們才要做？
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龔主任委員明鑫：陸續在做……
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邱委員臣遠：陸續在做？
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龔主任委員明鑫：對，之前我們就對那6,000塊的部分，做了初步的估算……
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邱委員臣遠：請把你們所做的初步估算分析報告，提供一份書面報告給本席辦公室，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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邱委員臣遠：什麼時候可以提供？
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龔主任委員明鑫：兩個禮拜可以嗎？
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邱委員臣遠：太久了！下禮拜五之前，好不好？
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龔主任委員明鑫：下禮拜五？
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邱委員臣遠：10天夠了啦！下禮拜五之前先將你們的初步估算報告提供給本席辦公室，也提供一份給經濟委員會。
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龔主任委員明鑫：好。
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主席：請游委員毓蘭發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-3
speakers ["呂玉玲","林岱樺","陳亭妃","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","蔡易餘","翁重鈞","蘇治芬","陳超明","邱志偉","賴瑞隆","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","曾銘宗","洪孟楷","陳琬惠","邱臣遠","游毓蘭","陳椒華","蘇震清","張其祿"]
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meetingDate ["2023-03-02"]
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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