公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（13時6分）謝謝主席。剛剛邱委員提到打詐的問題，我想請教一下龔主委，你們有沒有參加行政院打詐的跨部會平臺？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：我們只是列管。 |
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| 游委員毓蘭：你們只是列管？ |
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| 龔主任委員明鑫：對。 |
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| 游委員毓蘭：你們不參加？難怪臺灣的詐騙會這麼的嚴重！ |
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| 龔主任委員明鑫：有參加列管，相關會議也會參加。 |
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| 游委員毓蘭：如果要去找這個問題的根源，我想根源就在你們這裡！國發會是我們個人資料保護法的主政單位，沒錯吧？ |
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| 龔主任委員明鑫：各部會是主政機關，我們是統合的解釋機關。 |
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| 游委員毓蘭：對，你是法律的主政機關。因為在歐盟裡面有一個GDPR（General Data Protection Regulation），即一般資料保護原則，你不會否認吧？ |
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| 龔主任委員明鑫：對。 |
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| 游委員毓蘭：本席覺得非常難堪的是，臺灣的個資外洩是亞洲第一，但我認為還是世界第一，在全世界真的是number one，因為全球人口79億，使用網路的有54.7億人，而臺灣的個資外洩問題，不是只有一般的私人企業，現在連政府部門都做不好，因為國發會說你們只是列席，只是列管，你們沒有看到自己在GDPR所負的責任。你看2019年銓敘部外洩59萬筆個資，同一年1111人力銀行外洩20萬筆，去年（2022）戶政系統還被駭客在網路上賣個資；今年除了iRrent，還有健保資料，甚至上個禮拜私人企業─微風也有90萬筆個資外洩，這些數據，我都幫你查了。根據GDPR的規定，個資保護一定要有獨立專責機關，本席的這一點認知沒錯吧？ |
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| 龔主任委員明鑫：是往這個方向來做設計。 |
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| 游委員毓蘭：個資法的法律主責、主政權轉到國發會之後，國發會告訴我們從107年開始往這個方向規劃，規劃了4年半，為什麼還沒有實際進度？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，因為憲法法庭當時規範的是要有獨立的監督機制，並沒有強調說一定要機關。 |
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| 游委員毓蘭：那麼這個機制存在嗎？憲法法庭都已經告訴你們要有這個機制存在，為什麼到現在…… |
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| 龔主任委員明鑫：我們現在要確認的就是把它機關化…… |
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| 游委員毓蘭：所以你現在又告訴我要機關化？原本說憲法法庭沒有規定要機關，你現在又要機關化，你們永遠就是在踢皮球，踢過來踢過去…… |
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| 龔主任委員明鑫：不會，不會…… |
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| 游委員毓蘭：你們在107年說要規劃，規劃到現在4年半，唐鳳在109年7月當政委的時候說個資專責機關要立法，上個禮拜行政院院會認為要成立一個三級機關，要機關化…… |
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| 龔主任委員明鑫：就是獨立機關。 |
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| 游委員毓蘭：所以你們永遠都在規劃！前政委郭耀煌當時來跟本席說他很希望能成立數發部的時候，我只要求個資、資安的問題，郭政委也跟我保證數發部成立之後，資安絕對沒有問題，將會有一個資料治理司，如今也不知道它到哪裡去了，甚至還有資安署的存在，但行政院現在居然還要再設一個三級機關，我真的不知道國發會究竟是扮演什麼樣的角色？就GDPR來講，你們有沒有善盡言責？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，這個監督機關如果放在數位發展部的話，它的獨立性會受到一些…… |
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| 游委員毓蘭：所以監督機關在你們這裡，執行卻是在那邊，個資法已經統整這麼久了，而且你剛剛告訴我，各部會都有他們的職責，可是你們並沒有告訴行政院、告訴總統，說這些機關完全都沒有照他們法定職責去做事，以至於我們的個資外洩，一直洩不停，該吃「止洩藥」了！你們也該負起責任了，好不好？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，現在有兩部分，一是短期間，當然長期間這個要機關化，要修法，是沒有錯，而且明年一定要完成，因為這是憲法法庭給我們的時間deadline。另外，在既有的法律之下要怎麼強化這個部分？行政院也對外公布了跨部會的聯繫機制要怎麼樣來強化？事情發生以後，怎麼樣去強化─時間縮短、行政…… |
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| 游委員毓蘭：因為打詐的問題，大家都說警察要加強，其實根源在你們這邊，法律規定該管的人都沒有管。舉例來講，這個法在104年就已經通過了，數位發展部就應該知道自己是網路賣場的主管機關，但他們不知道；經濟部曾在111年跟我說他們至少有跟警政署合作，而且會去行政檢查誠品、金石堂、蝦皮、東森得易購、千力勝等五個網路賣場，視個案要求補充說明或限期改善。至於數發部的說法則很嚇人，他們說：個資法屬各目的事業主管機關主管，目前數發部已經加入國發會的個資保護聯繫機制；還是說他們是加入你們的，你們沒有告訴他們，所以他們不知道？他們還是局外人嗎？對於這個聯繫機制，你就應該就你們主管的法令─個資法去發揮功能。主委能不能承諾做到？ |
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| 龔主任委員明鑫：現在已經有強化機制；事情發生以後，數位發展部的資安院會併同大家去做行政調查，這就是課以它重要的一個職責。 |
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| 游委員毓蘭：所以不要再因為你們的不作為，讓全國老百姓深陷在被詐騙的苦海中，而我們的個資外洩高居世界跟亞洲第一名的這個污名，也需要你們扛起責任來。對於個資法，你們要如何讓各目的事業主管機關都負起責任，你們的做法是什麼，請在一個月內給本席一份報告，好不好？ |
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| 龔主任委員明鑫：好的。 |
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| 主席：請國發會將報告送游委員之外，也請送本委員會的委員。謝謝！ |
| 請謝委員衣鳯發言。（不在場）謝委員不在場。 |
| 請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-3 |
| speakers | ["呂玉玲","林岱樺","陳亭妃","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","蔡易餘","翁重鈞","蘇治芬","陳超明","邱志偉","賴瑞隆","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","曾銘宗","洪孟楷","陳琬惠","邱臣遠","游毓蘭","陳椒華","蘇震清","張其祿"] |
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| meetingDate | ["2023-03-02"] |
| gazette_id | 1122401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122401_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1122401_00004 |