公報發言紀錄

發言片段

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邱委員議瑩：（10時2分）主委早。我想還是要請教主委，大家都非常關心景氣的問題，臺灣的景氣已經連續3個藍燈，這個藍燈看起來又更加的嚴重，你們1月份公布的景氣信號分數是11分，比去年的12月還少1分，主委，您怎麼看？這個景氣低迷還會維持多久？什麼時候才能谷底反彈？現在到底是不是谷底？什麼時候能夠谷底反彈？可不可以請您說明一下？
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：邱委員好。報告委員，裡面有幾個部分，出口的部分從去年9月開始就比較不好，現在就是存貨一直在去化當中，一般的估計是到了年中6月的時候大概會告一個段落。
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邱委員議瑩：所以你估計這一波的景氣低迷還要持續到6月，是不是？
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龔主任委員明鑫：看起來……
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邱委員議瑩：你講的是出口嘛！但是臺灣很多還是出口導向，所以這個出口其實是會影響整個臺灣的整體經濟發展嘛對不對？
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龔主任委員明鑫：是，那是出口的部分，因為它還會牽涉到……
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邱委員議瑩：所以你預估是不是還要再一直藍燈、藍燈，一直到6月？您的估計是什麼？
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龔主任委員明鑫：短期間要大幅回升這個機會看起來是……
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邱委員議瑩：有困難？
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龔主任委員明鑫：是有一點困難。
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邱委員議瑩：好。
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龔主任委員明鑫：但是因為有一些領先指標已經慢慢落底了，我們當然不希望再壞下去。
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邱委員議瑩：主委，您講到我接下來要問的問題，你講的領先指標已經落底，所以慢慢在回升，接下來就要請教你一個問題，這應該也是您的專業，就是所謂的景氣循環。景氣循環這件事情你一定很清楚，所以它是從谷底、擴張期、到高峰、到谷底，這個是很多經濟學者研究的一個非常重要的工作，也是國發會的工作項目之一。
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龔主任委員明鑫：是。
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邱委員議瑩：好，請您看一下，到底什麼時候會公布第15次景氣循環？這個是從國發會網站上download下來的，你們上一次公布是2018年，2018年公布是認定第14次景氣循環的谷底是2016年2月；換句話說，從2018年公布了2016是景氣循環的谷底，到現在已經過了5年多沒有再公布第15次的景氣循環，不管是經濟的學者專家也好，或者是我們在瞭解臺灣整個經濟循環的狀態也好，什麼時候會公布第15次？
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龔主任委員明鑫：我們會認定，因為從2016年開始，它的景氣沒有完成，還是不錯，並沒有下來，沒有下來就沒有辦法認定那個高峰點，不過今年3月我們大概會確認那個高峰點已經過了，所以現在是往下，那個部分會認定出來。
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邱委員議瑩：所以今年3月份……
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龔主任委員明鑫：對。
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邱委員議瑩：現在已經3月份啦！
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龔主任委員明鑫：對。
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邱委員議瑩：所以今年的什麼時候你們會公布景氣循環？不知道？還沒討論？
主委，我再讓您看一下，這個是日本的做法，日本有所謂的暫定和認定，比如說在2020年7月就公布一個暫定的循環高峰會落在2018年10月，到2022年7月再去認定，它大概是前面會先暫定、先預估高峰和谷底，之後再來做追認、認定的方式。美國比較不一樣，美國在2020年6月就認定2020年2月是它的循環高峰，這是日本跟美國2個不同的作法。那臺灣怎麼做？臺灣的部分，我們問了一下，臺灣公布總體經濟指標有2個部門，這你一定很清楚，一個是主計總處公布GDP，另一個就是國發會公布景氣燈號。每次問景氣循環是什麼時候，主計總處就說要問國發會，因為這是國發會主責；問國發會，國發會就說我們要看主計總處的GDP，所以到底臺灣的景氣循環認定單位到底是誰？是國發會，還是主計總處？
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龔主任委員明鑫：景氣循環是我們在認定的。
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邱委員議瑩：是你們在認定嘛？
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龔主任委員明鑫：對。
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邱委員議瑩：所以以後就不要那麼謙讓推給主計總處，說你們還要再看它的GDP。
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龔主任委員明鑫：不會。
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邱委員議瑩：你現在告訴大家3月份就會公布新一波的景氣循環？
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龔主任委員明鑫：對，就是我們會確定上一次的高峰期是什麼時候，因為那時候一直沒有下來了，臺灣的經濟還不錯……
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邱委員議瑩：一直維持在高檔，所以你不知道什麼時候會掉到谷底？
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龔主任委員明鑫：對，因為要確定下來以後，我才知道這個是高點，如果它還持續的高，可能就會更高，但是現在大概已經確定了，那個高峰已經出現，所以我們來認定。
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邱委員議瑩：主委，這件事情對於我們在研究不管是臺灣或者全球整體的景氣指標，是非常重要的研究標準，所以還是請國發會注意一下。
另外要再跟您請教，疫情之後大家在拚所謂的觀光，包括我們下個禮拜要來處理所謂的疫後特別條例預算，我看到裡頭有編列一筆預算叫做加速擴大吸引國際觀光客，我能不能請您再說明一下，到底你們要怎麼做？你們補助薪資，確定薪資標準一定要到3萬3,000元以上才能拿到你們的補助嗎？還是不管他的薪資多少錢，只要是旅宿業者都能夠得到補助？受僱者必須要工作一年以上才能開始領到這個補助，還是他只要登記領完補助，兩個月以後就可以走人了？
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龔主任委員明鑫：疫後觀光分成幾個部分，對於觀光客的補助，我想您知道。因為旅宿業前幾年……
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邱委員議瑩：我知道缺工很嚴重！
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龔主任委員明鑫：對，他已經離職了……
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邱委員議瑩：現在去各大飯店要訂房，他都跟你說客滿，其實是他只開七成的房間。
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龔主任委員明鑫：因為他們去開Uber或是Uber Eats。
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邱委員議瑩：我知道，這個我完全清楚。
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龔主任委員明鑫：現在我們希望這些人可以回到旅宿業，尤其是房務整理跟清潔人員。交通部跟業者說，如果現在新聘人員的薪水，以南部來講超過3萬1,000元的話，就會補助雇主5,000元。
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邱委員議瑩：補助給雇主，不是補助給受僱者？
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龔主任委員明鑫：對，因為通常這些雇主給清潔人員的薪水大概都兩萬多元，意思就是如果你願意為這些人加薪，我就願意補助你，但是我們有一個……
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邱委員議瑩：每人每月5,000元？
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龔主任委員明鑫：對。
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邱委員議瑩：那要持續多久，因為不管他請多少人，這個人領了5,000元以後走了，下個月再新聘一個人，反正就是補助給雇主？
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龔主任委員明鑫：不行！他們有一些配套機制，聘請的人要半年結算一次，他有聘請超過半年，我才會核給，必須符合一些情況。同時也會要求薪水在這樣的情況下，一年以後不能減薪，不能又減回兩萬多，這個不是我們……
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邱委員議瑩：避免領完補助一年以後減薪。這個是不是能夠請國發會給我相關的作業標準？
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龔主任委員明鑫：好。
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邱委員議瑩：另外，我上次跟主委提到旅宿業的缺工情況非常嚴重，您剛剛也講到，過去我們其實有招一些僑外生進行產官學合作。
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龔主任委員明鑫：實習生。
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邱委員議瑩：對。可是國發會去年就核定暫時停招，這個我也跟您討論過，我昨天收到僑委會新的公文，113年以後才要開始重新招生。對旅宿業來講，他們很期待，如果現在就能開始有僑外生進來，開始訓練、上課、產官合作，某個程度上也可以補足這些人力，但是你們現在要到113年才要重新開始招生，這件事情是不是能夠回去再檢討？
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龔主任委員明鑫：我們現在是open的、是可以的，只是僑委會說他沒有編今年的預算，要編在明年，就是開班需要一些經費。如果現在可以招進來，我們當然同意，只是……
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邱委員議瑩：國發會可不可以去協調、協助一下？我覺得可能再找僑委會談一下，僑委會一句話說預算沒有編，要等到明年，明年如果又告訴你預算沒有編的話，是不是要一直拖下去？
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龔主任委員明鑫：有，他一定會編明年的預算，只是今年有沒有辦法，這個部分我們再跟他討論一下。
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邱委員議瑩：可能再跨部會協調一下，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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主席：請楊委員瓊瓔發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-3
speakers ["呂玉玲","林岱樺","陳亭妃","陳明文","邱議瑩","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","蔡易餘","翁重鈞","蘇治芬","陳超明","邱志偉","賴瑞隆","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","曾銘宗","洪孟楷","陳琬惠","邱臣遠","游毓蘭","陳椒華","蘇震清","張其祿"]
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meetingDate ["2023-03-02"]
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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