公報發言紀錄

發言片段

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陳委員椒華：（9時57分）謝謝主席。先請教財政部長，這次普發現金編了1,417億元，其中有4億元要用在現金發放的交易手續費、ATM設機行變更設計，還有網路服務，請問為什麼要編這麼多錢呢？
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主席：請財政部莊部長說明。
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莊部長翠雲：主要是因為我們希望在普發現金這部分，讓民眾可以透過多元的管道來領取。
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陳委員椒華：多編這4億元，如果用其他的方式會不會更便宜呢？
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莊部長翠雲：什麼會更便宜？
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陳委員椒華：有沒有更便宜的方式可以替代呢？
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莊部長翠雲：這部分我們要考量民眾最方便的方式，包括他可以在網站上面登錄帳號，這樣子錢可以直接進入他的帳號；或者使用ATM，總共有將近2萬5,000臺的ATM可以讓他們使用，我想這些費用都是必須費用。
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陳委員椒華：請問這次ATM設機行變更設計是不是用一次、以後就不會再用了？值得花這麼大筆錢做這個變更設計嗎？
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莊部長翠雲：為了民眾方便領取，這個是有必要做的，因為ATM是大家最接近的地方，譬如四大超商還有臺北捷運都有，將近有2萬5,000臺讓民眾可以最方便地領取，我想這是必要的。
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陳委員椒華：我想這個部分還是有很大的疑慮，包括網路服務、客戶服務、行政推廣及宣傳的部分，以後到底要給誰處理？這個還是要講清楚，你再給本席書面報告。
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莊部長翠雲：是，我再補充書面報告。謝謝。
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陳委員椒華：再來請教王部長，我在上個禮拜也有問到，挹注23億元要做輔導工廠的合法改建，你回答這是屬於特登，所以可以幫助他們進行水路的改善，而且是在公共區域，是不是這樣？
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主席：請經濟部王部長說明。
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王部長美花：是的！如果就基礎建設設施的部分。
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陳委員椒華：為什麼要用特別預算呢？
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王部長美花：跟委員報告，確實在工輔法當時就有收所謂的回饋金，我們去督促各地方政府的時候……
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陳委員椒華：為什麼不用回饋金就好了，要用特別預算呢？
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王部長美花：這就是我要講的，我們要來協助地方政府，可能我們一定要補助它，地方政府說現在收到的回饋金有好幾億元，沒有錯，可是要輔導這麼多相關的廢水、公共設施，他們算起來那筆金額非常高，所以我們覺得需要來協助各地方政府。
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陳委員椒華：部長，如果有三萬多家應該要進行特登，現在只有四千多家提出改善計畫，你現在所用的23億元是要用在這四千多家嗎？
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王部長美花：不是喔！現在提出改善計畫的，以我們最新的數據來看，已經有2萬5,000家了。
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陳委員椒華：好，我請問部長，現在已經提出計畫的有2萬5,000家嗎？
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王部長美花：對！
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陳委員椒華：如果你沒有提供特別預算，他們就做不到嗎？
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王部長美花：既然要讓特登工廠合法化，我們一定要用力來做這些事情，當我們發現地方政府有這麼大的困難，如果中央現在有這樣的經費，而且把廢水的水路做好……
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陳委員椒華：部長認為這些特登工廠並沒有賺到錢，所以沒有辦法做到理論上要他們自己出錢的事情，卻用特別預算來補助，你覺得這樣合理嗎？
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王部長美花：像我們現在有選定6個區域要來做，我們再跟地方政府討論，其實那個都會用到非常多的公共區域，公共區域叫個別的廠商來做，第一個，它也會有協調的困難；第二個，這筆經費確實是比較屬於公的部分。
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陳委員椒華：我請問部長，如果是用在公共區域，等到這個排水改善完了，會不會又出現更多的違法工廠呢？
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王部長美花：不會啊！現在這個法僅有105年520以前的才可以進行合法化，之後的就不能再受理了。
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陳委員椒華：這2萬5,000家以外的是不是可以斷水斷電？因為他們到現在都不願意提出改善計畫，請問已經實施斷水斷電了嗎？
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王部長美花：有關改善計畫提出來的時間，我們正在積極跟各地方政府溝通，希望有納管的都儘快提出改善計畫，這個改善計畫提出來大概就可以往好的方向來走，這不也是委員希望的方向嗎？
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陳委員椒華：是好的方向，但本席也會擔心如果公共排水改善了，其他的農地就遭殃了，搞不好又有更多新的違章工廠出現。
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王部長美花：不對喔！把廢水做好，才可以確保工廠不會讓附近的農業受到相關的污染。
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陳委員椒華：部長，我要感謝你，我們的耗水費現在已經開始徵收了，對不對？
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王部長美花：是！
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陳委員椒華：違章工廠我想也是你任內需要好好處理的，今天你用特別預算去補助這些並不合法的特登工廠，也希望你能夠好好地做，不要讓本應全民共享的納稅錢用於補助這些並非正式合法的特登工廠。
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王部長美花：我想我們非常重要的目的就是讓這些工廠能夠升級、可以做好環保設施，讓它可以存在，工輔法的目的不僅是讓它合法，而且讓它可以符合相關的環保規定，我想這應該也是委員希望的方向。
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陳委員椒華：本席還是希望部長再好好審慎考慮啦！因為這是用在補助違法的工廠，等於是在懲罰合法的工廠，正當性還是不足的。
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王部長美花：我們會很用心來做這件事情，是！
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陳委員椒華：另外還是要跟部長強調地調所的部分，如果經濟部提出組改，是不是可以比照世界上大多數的國家重視地質調查？他們的單位都是備受重視的，但是按照部長所主導的組改，可能地調所就不見了，變成是礦務管理，那是不是礦務有賺錢就放在前面？但是地調單位未來負責的碳封存還有地熱調查都是很重要的，所以這部分部長是不是可以答應，未來在組改時能夠重視地質調查？我們希望地質調查能夠放在比較重要、比較前面的部分，可以嗎？
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王部長美花：謝謝委員，礦務管理跟地調確實合併，但是剛才委員也秀出我們的地質調查中心，就是故意要讓地質調查繼續存在，它的重要性一樣，我們還是會非常重視。
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陳委員椒華：既然重要，就把它的名字放在前面，可以嗎？
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王部長美花：我們再來考慮，因為前後都一樣。
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陳委員椒華：不然以後誰賺錢就放在前面，這樣好像也不是最適合的命名方式。可以嗎？
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王部長美花：這是順不順的問題，因為是地質調查中心，礦的部分是礦務，所以兩個有一點區別。
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陳委員椒華：部長，我想你是有國際觀的，包括加拿大、美國、英國，世界上很多國家其實都非常重視地質調查，所以他們也都是將這個機構放在前面。
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王部長美花：是！我們也會重視它。
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陳委員椒華：好，謝謝。
再來我請問一下……
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主席：不好意思，時間到了，我們尊重一下其他的委員，好嗎？
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陳委員椒華：1分鐘好嗎？
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主席：我們今天很嚴格，因為登記發言的委員很多。
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陳委員椒華：好，謝謝！
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主席：如果有其他未盡詢答的部分，請經濟部或相關部會再跟陳椒華委員進行瞭解。
請萬委員美玲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-7-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["林楚茵","費鴻泰","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","陳椒華","萬美玲","劉櫂豪","郭國文","李貴敏","賴瑞隆","賴惠員","林宜瑾","張廖萬堅","洪孟楷","莊競程","游毓蘭","蘇巧慧","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","黃秀芳","張宏陸","鄭正鈐","鍾佳濱","陳秀寳","李德維","邱顯智","羅美玲","陳培瑜","黃國書","何欣純","李昆澤","陳琬惠","高金素梅","張其祿","賴品妤","張育美","林為洲","羅明才","洪申翰","翁重鈞","王婉諭","劉世芳","邱泰源","吳玉琴","陳靜敏"]
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meetingDate ["2023-03-06"]
gazette_id 1122601
agenda_lcidc_ids ["1122601_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算案」
agenda_id 1122601_00009