公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員孟楷：（12時26分）部長，很多委員都已經關心全動法的修法部分，甚至還有媒體人表示是顧立雄秘書長、邱國正部長沒有腦袋而闖禍，讓陳建仁院長及鄭文燦副院長要擦屁股善後，好像怪罪到變成是國安會或國防部部長「大主大意」來推動這項修法。我再確認一下，部長認為外界對於國防部的批評是莫須有，還是確實有這樣指責的狀況？ |
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| 主席：請國防部邱部長說明。 |
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| 邱部長國正：洪委員好。現在訊息真的很多，逐條、逐條去解釋的話，我解釋不完，我都沒有意見，但假使這個訊息還不斷在傳的話，我覺得沒有腦袋的人還滿多的。 |
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| 洪委員孟楷：甚至連民進黨、執政黨的委員也有批評國防部沒有溝通，害政府被誤會，還罵國防部「笨死了」。說實在話，我不是外委會的委員，但每一次外交及國防委員會開會，我都一定會來質詢，看著每一位中華民國的官兵弟兄將領們，如果大家為國家做事，還要被執政黨委員講「笨死了」，是不是也真的是滿無奈的？ |
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| 邱部長國正：我跟委員報告，被講沒有溝通，我要幫我們國會的工作人員講句話，我們國會工作人員聯合了三軍都有國會聯絡人，並且統一編組，大概每天平均都有十幾位固定在立法院穿梭，原因在哪裡？不外乎溝通資料…… |
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| 洪委員孟楷：所以在修法公告之前，到底有沒有跟委員這邊來說明？ |
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| 邱部長國正：公告的時候，我們沒有。按照以往的慣例，在公告當中沒有必要……當然我們在蒐整，這兩個禮拜以來，蒐整了很多資料，我們要一一做一個分類、解說，但是現在以訛傳訛，有些八字還沒一撇的就這樣講，我覺得現在的社會現象就是如此。 |
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| 洪委員孟楷：是，所以感覺部長也是滿腹委曲囉？ |
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| 邱部長國正：我沒什麼委曲…… |
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| 洪委員孟楷：也沒有委曲？ |
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| 邱部長國正：對，進了廚房了，還怕熱嗎？對不對？ |
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| 洪委員孟楷：進了廚房就不怕熱，這一點本席跟你是一樣的態度，就是進了廚房不怕熱，但重點是到底現在國防部知不知道為什麼外界會對於這一次全動法的修法……很多人講全動法其實之前就已經有了，這個法令早有存在，但是有幾個部分，我一定要當面讓部長知道一下。第一，這一次原來的全動法是不是叫「全民防衛動員準備法」？ |
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| 邱部長國正：是的。 |
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| 洪委員孟楷：這一次要把它修整，把「準備」兩個字拿掉，很多外界就會傳聞是不是真的要走向戰爭的狀態？您上午有講我們不怕戰，但是不能不準備，可是連「準備」兩個字都要拿掉，是不是就是用態度或你的做法已經向國人宣示未來戰爭離我們不遠了？拿掉「準備」兩個字的心態是什麼？ |
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| 邱部長國正：我跟委員報告，這就是問題之所在，就是我們在溝通的時候沒有講得很清楚，我們國防部當然要強化，但是因此而造成大家紛紛擾擾，即使經過國防部說明以後，還在紛紛擾擾的話，我就不認為完全是一個解說問題，大概就有政治涵意。 |
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| 洪委員孟楷：部長，我現在先請教最源頭的部分，到底這個母法要修法的時候，「準備」這兩個字要不要拿掉？拿掉的理由到底是什麼？ |
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| 邱部長國正：前年5月份經過黨團協商以後，因為國防組織法要變，全民防衛動員署成立，要變組織法、要修正，後來有一個附帶決議出來，要求我們在全動署編成一年以內，經過驗證，要做適切的修正，是這樣來的。但是修正的時候，沒有講到要把「準備」拿掉或保留，沒有提到這個，現在我們要修了以後就這樣來做一個擬案…… |
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| 洪委員孟楷：所以還是一樣是國防部找相關部會提出來這個案，但是這個字就是把「準備」拿掉？ |
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| 邱部長國正：對，沒有錯，一個擬案以後，爭取大家意見，再來繼續做討論。 |
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| 洪委員孟楷：好，所以之後回來這邊再做修正，還會再提嗎？公告完之後會再送院，送院之後再送立法院，是不是？ |
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| 邱部長國正：只要討論完以後，大家都得到一個共識…… |
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| 洪委員孟楷：有沒有時間表？ |
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| 邱部長國正：沒有時間表，所以就看大家提的意見，我們經過修正以後，都滿意了，我們就照程序來走。 |
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| 洪委員孟楷：本席有看到最近國軍的狀況，包括日媒的報導、有人說自己穿飛行夾克坐捷運都會遭到辱罵，剛才委員都已經關心了，你也正式地說明了，就是你一定會捍衛我們國軍弟兄的權益，對不對？ |
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| 邱部長國正：對，我不容許任何人把一個捕風捉影的問題擴大為雞飛狗跳。 |
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| 洪委員孟楷：好，你也有講到你有向蔡英文總統報告，蔡總統也有指示要向日方嚴正地抗議，甚至要求外交部嘛。 |
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| 邱部長國正：總統全力支持我們國軍的看法、我的建議。 |
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| 洪委員孟楷：好，我請教你，在全動法的部分，總統有沒有什麼指示？ |
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| 邱部長國正：全動法我們現在在討論，現在造成紛擾了以後，也跟總統報告，總統也瞭解，叫我們持續要講得更清楚…… |
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| 洪委員孟楷：總統什麼時候跟你講要講得更清楚？ |
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| 邱部長國正：我們現在在開會，只要有這種議題的話都會講，以現在的社會環境，很多政策要推動的話，一定要放下身段，跟大家溝通得很清楚，才能夠推動。平常開會，都有提到。 |
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| 洪委員孟楷：部長，本席特別要再說明，並不是放下身段或什麼說明清楚…… |
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| 邱部長國正：我跟委員報告，放下身段是我自己講的。 |
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| 洪委員孟楷：兩個部分：第一，國人認為現在執政黨是要把中華民國帶向什麼樣的方向，如果連這個法令修法都要把「準備」兩個字拿掉，當然國人就會擔憂我們安身立命的臺灣是不是馬上就要面臨戰爭的威脅。第二個部分，重點當然在於你的專業及說明清楚，今天不是卑躬屈膝、還是低聲下氣，人家就會買單，還是一樣要把完整的資訊透漏，才會讓國人瞭解我們現在的走向及方向。所以本席認為，除了是態度問題以外，更重要的是你的內涵問題，我覺得這才是現在國人關心的。如果你現在只認為因為我們的官兵弟兄或負責宣傳的人沒有好聲好氣地說明，我覺得就是走錯方向，所以這兩點一定要請部長謹記。 |
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| 邱部長國正：我跟委員報告，現在委員提的也就一個建議，我們也會採納，譬如「準備」是不是要拿掉，大家還有一個方案，就是改成「準備實施法」，也可以呀！大家好好討論。 |
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| 洪委員孟楷：所以也會做一個修正，針對這個名稱都會再調整，對不對？ |
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| 邱部長國正：是，謝謝。 |
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| 洪委員孟楷：好，謝謝部長。 |
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| 主席：請賴委員士葆發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-3 |
| speakers | ["江啟臣","林昶佐","邱臣遠","羅致政","陳以信","馬文君","王定宇","廖婉汝","吳斯懷","劉世芳","林靜儀","何志偉","蔡適應","洪孟楷","賴士葆","陳椒華","李貴敏","邱顯智","曾銘宗","陳雪生","鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","李德維","鄭正鈐","趙天麟","賴香伶","張其祿","湯蕙禎","呂玉玲","陳明文","王鴻薇","楊瓊瓔"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-03-06"] |
| gazette_id | 1122501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122501_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長、國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員、內政部次長、教育部次長、勞動部次 長、行政院人事行政總處副人事長報告「強化全民國防兵力結構調整方案與義務役役期延長之配 套措施及整備規劃」，併請經濟部、財政部、交通部、衛生福利部、文化部、國家科學及技術委 員會、國家通訊傳播委員會列席，並備質詢 |
| agenda_id | 1122501_00001 |