公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（12時38分）我有幾件事情想要請教一下人事長，因為剛剛我在這邊旁聽，聽到人事長說數發部在人才的爭取上碰到一些困難，是因為外面市場競爭很大，對不對？沒錯嘛！不是只有資安人才而已，其實警消方面，因為刑事局有資安專業同仁，現在我的學生很多年薪都是五、六百萬元以上，連消防也被台積電請去了，因為有一些消防檢查等，顯然警消待遇偏低、留不住人才。人事長，有沒有看到這樣的危機來臨？ |
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| 主席：請人事行政總處蘇人事長說明。 |
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| 蘇人事長俊榮：因為每一個職業的選擇，其安定性還有每個人的期望值還是不一樣。 |
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| 游委員毓蘭：所以你認為我們有什麼可以傲人、可以留住人才的？安定嗎？ |
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| 蘇人事長俊榮：我們也是持續在待遇、友善職場等各方面，消防該補人就儘量補，讓大家有一個較安全的工作場域。 |
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| 游委員毓蘭：人事長，我也希望你一定要就你的專業，你剛才說你是黑手出身，沒有，你是非常專業的人事長，因為前幾天我在內政委員會質詢，居然領事事務局護照發不出來，現在要去徵調警察支援，然後部長居然跟我講，因為發護照要公務員，他們看到領事事務局在增聘約聘人員，約聘人員適用勞基法還是公務人員服務法？ |
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| 蘇人事長俊榮：約聘人員是臨時人員，因為它的工作有期限性。 |
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| 游委員毓蘭：對啦！所以只有警察是日以繼夜、全年無休的。我再請教一下人事長，現在軍公教人員待遇有一個公務人員專業加給表，共有29張表，你知道警消是放在哪一部分嗎？ |
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| 蘇人事長俊榮：大部分是在表二，但警消人員還有一些警勤加給、繁重加給還有其他的加給。 |
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| 游委員毓蘭：你講對了啦！不是大部分在表二，警消都在表二，你知道表一是誰嗎？ |
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| 蘇人事長俊榮：我啊，我就是表一。 |
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| 游委員毓蘭：正常上下班的公務員都在表一，那誰是表二十九？ |
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| 蘇人事長俊榮：應該是法務部跟司法院的法官、檢察官這些人。 |
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| 游委員毓蘭：還有表二十八呢？是檢察事務官跟法務部調查人員，我不是要考你，但是你知道表一跟表二十九最大的差別在哪裡嗎？表一跟表二十九。 |
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| 蘇人事長俊榮：專業加給的錢差很多。 |
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| 游委員毓蘭：錢差很多，問題就在這裡，警察好像只比我們公務人員高一級而已，跟我們性質相類似的如檢察事務官、調查人員是表二十八，這是為什麼警消覺得非常委屈的地方，你說另外還有警勤加給，人事長能不能告訴我警勤加給可不可以併入專業加給表內？ |
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| 蘇人事長俊榮：這個問題牽涉的範圍比較複雜，因為我們還是要…… |
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| 游委員毓蘭：就是因為這是個複雜的問題，我才要問人事長，不然我就隨便問個人就好。 |
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| 蘇人事長俊榮：但是我們要尊重內政部。 |
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| 游委員毓蘭：內政部說都是你們在擋。 |
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| 蘇人事長俊榮：沒有，他不能這樣講，我沒有阻擋他們。 |
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| 游委員毓蘭：不可以擋他們，簡任官在文官體系裡，一般來講公務人員簡任官的比率是多少？ |
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| 蘇人事長俊榮：是中央加地方還是只有中央？ |
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| 游委員毓蘭：沒關係，全國的公務人員，百分之十幾吧？ |
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| 蘇人事長俊榮：百分之十幾，我知道委員要說警察的比率比較少。 |
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| 游委員毓蘭：因為你提到專業，警政署的人事主任跟我說4%，我不想當面告訴他完全錯了啦！其實只有0.4%，警察跟公務員來比的話，是被矮化到無以復加了。 |
| 最後一個問題，因為這部分您真的也費了很多心，就是釋字第785號，因為勤休制度新制實施，你也協助我們，包括花政次也在旁邊，警察的超勤加給已經幾十年沒動了，現在改成1萬9,000元，可是因為勤休新制上路，因為規定外勤一個月最多只能夠加班80個小時，你知道現在變成什麼情況嗎？年輕的警察按照他的俸點一個小時是170元，超勤80小時也領不到1萬9,000元，所以現在很多年輕的孩子們寧可不加班，因為他們過去超時很多了，政次一直在點頭，因為你陪我們走過這幾年，你完全知道我們警消的痛苦。 |
| 其實現在80小時是做給你們看的，他們實際上超勤100小時的比比皆是，但是很多年輕孩子說他寧可要他的權益，他不願意再多加班了，人事長有聽到基層反映的心聲嗎？因為能夠在80小時的上限之內達到1萬,9000元的只有非常資深的小隊長或巡佐才有可能，現在這些警員就算是三更半夜或假日超勤，時薪170元還比不上7-11，也就是勞基法的最低薪資，不知道人事總處的人事長能不能比較務實地來面對這些問題呢？有沒有辦法？ |
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| 蘇人事長俊榮：我建議警政署上報內政部，未來再跟主計總處或其他部會來討論，因為這部分要考慮到地方政府基層的部分。 |
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| 游委員毓蘭：事實上現在80小時的上限都不夠用，我聽警政署說他們在春節期間已經超勤80小時，可能都到120小時，他報了好幾次，有時候內政部還給他們打回票，我覺得這部分請人事總處務必要支持，我們不要變成慣老闆，非洲豬瘟的時候還要警察去聞聞看那個餿水桶有沒有問題，現在領事事務局的護照發不完也叫警察去幫忙發，在疫情的時候還聽過陳時中部長說「粉味」的話警察最瞭解，叫警察去八大行業查，這種不可能的任務真的是侮辱警消的專業，你務必要讓警察的長官們知道每一個人都有他的基本價值，我們不應該在這邊把它分成三、六、九等，如此的矮化警察，好不好？謝謝。 |
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| 主席：接下來登記發言的賴委員士葆、楊委員瓊瓔、廖委員婉汝、李委員貴敏、江委員啟臣、鄭委員正鈐及李委員德維均不在場 |
| 請劉委員世芳發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-36-3 |
| speakers | ["謝衣鳯","曾銘宗","王鴻薇","林思銘","湯蕙禎","賴香伶","江永昌","鄭運鵬","陳椒華","吳怡玎","吳琪銘","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","洪孟楷","劉建國","邱顯智","游毓蘭","劉世芳","陳琬惠","張其祿","楊瓊瓔"] |
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| meetingDate | ["2023-03-06"] |
| gazette_id | 1122501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122501_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請行政院人事行政總處人事長列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、邀請行政院 人事行政總處人事長、內政部部長、教育部部長、經濟部部長、勞動部部長、交通部部長及金融 監督管理委員會主任委員列席就「政府機關學校配合國定假日調整上班上課日機制」進行專題報 告，並備質詢 |
| agenda_id | 1122501_00002 |