公報發言紀錄

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吳委員思瑤：（12時42分）本席想請教文化部史部長及教育部潘部長。兩位部長辛苦了！今天藉由疫後振興的預算，剛好有這個機會可以具體搭起你們兩個合作與友誼的橋梁，讓我們的文化體驗課程和藝術教育能夠真正讓這3,800億花得對、花得好、花得到位。
首先我想請教潘部長，除了教育部自行爭取到220億元，針對有需要的學生族群提供學貸協助之外，其實在文化部所編列的22億元當中，其執行與教育部也大有關係。不曉得潘部長您自己認為哪個文化部門的特別預算跟你們有關係、你們已經介入協助了？
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主席：請教育部潘部長說明。
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潘部長文忠：謝謝委員，文化部這次有許多鼓勵學生參訪與我們相關之文化場館的部分，其實過去我們兩個部會就有合作，只是這次文化部的預算可以讓參與的幅度更大。
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吳委員思瑤：剛好有個機會可以加深、加廣、加碼。
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潘部長文忠：是的。
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吳委員思瑤：所以潘部長是具體有所掌握，也就是除了7.5億元的文化禮金之外，還有約4.8億元的藝文體驗是與教育部相關。
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潘部長文忠：是的。
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吳委員思瑤：其實這兩部分都需要教育部大力幫忙，文化禮金現在雖然是藉由一般公務預算加上特別預算的方式來編列，未來我們更希望能夠爭取常態化，也就是針對學生族群及青年族群，在校園當中給予學生對於藝文空間的體驗或導引，甚至是一種藝文親近的練習，學校都非常重要，所以有關文化禮金的部分與教育部有關。而有關藝文體驗的部分，教育部更是「爐主」，但是現在藝拍即合媒合網站卻有很大的gap，本席藉這個機會向兩位部長報告：教育部和文化部各有預算、各有執行方式，另外還有縣市政府及各個學校，所以其實是有四個stakeholders，然後要到每一個學生，等於有四個不同要串連的部分，致使這個平台有點卡卡的。
針對藝拍即合的預算，我想先獲得兩位部長的肯認，我們並不會因為特別預算多爭取了藝拍即合大約1.5億元的經費，所以以後公務預算就少編列，這不會也不可以吧？
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潘部長文忠：不會。
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吳委員思瑤：很好，但是我要請兩位看一看，我現在show出來的是文化部的預算執行，從107年到110年針對藝拍即合這個很好的媒合平台，不管是提供學校、提供文化館所或是提供文化表藝團體的創作課程、教案，大概都只有六、七成的執行率，問題在哪裡？兩位部長可以告訴我你們自己理解之後的執行困境嗎？
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主席：請文化部史部長說明。
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史部長哲：謝謝委員的關心，這部分執行的問題有很多層面的因素，因為藝文產業相對來講是脆弱的，其中一個小小的環節不慎，那麼它的進入就有困難。這個問題可能會出現在其規模性本來就不足，坦白講，申請的程序相當複雜，而且成本有壓低，同時也涉及到學校的意願。本來我們兩部分的分工是教育部承擔進入學校的經費，文化部負責協助藝文團體進行課程的設計，但是看起來原本的思考在現實上的運作……
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吳委員思瑤：會有落差。
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史部長哲：對，所以我們會透過這次的機會進行檢討。
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吳委員思瑤：謝謝史部長的答復，您的確有瞭解問題，但更大的問題其實是在教育部門，因為縣市政府的態度是關鍵。今天本席的質詢與其說是針對史部長，倒不如說其實是想要拜託潘部長，藝拍即合的計畫各縣市患寡也患不均，以現在執行得最好的臺中市而言，總共只有61校參與，比率是19%；高雄是第二名，只有50校參與，比率是16%；南投是第三名，只有32校參與，比率是10%；桃園同樣是10%，總共有31校參與。各縣市政府的態度很重要，因為他們畢竟還要依其財政能力編列對應的預算，換言之，縣市政府本身的積極度和財政能力造成一個很大的gap。
其次，以總體參與的國中小校數來看，全國也不過只有14.75%，也就是還不到15%的學校，所以這是患寡也患不均，縣市政府如此，學校的分布更是如此，它就造成了一種文化的不平權。在此要向兩位部長報告，根據監察院對你們所提出的糾正，因為升學主義掛帥，即便我們有這麼好的政策美意，結果國小執行率88%，國中卻只有12%，因為國中要準備高中升學。如果這種借課歪風再不導正，即使我們砸再多的錢，尤其現在特別預算又砸了1.5億元，還是一樣的狀況，它還是卡關啊！
另外一個問題史部長可能要多多協助，我們給予補助，教育部給、文化部也給，總共給三端，一個是學校寫教案，館所也可以寫教案，藝文團體也可以來投教案，這幾年來總共產出559個珍貴且可融入課程的教案六大類，包括表演藝術、視覺藝術、工藝、文化資產、文學閱讀等等都有，可是在藝拍即合網站上未媒合成功的居然有255案，也就是高達46%左右沒有被選擇，換言之，這些由藝文場館、學校老師或藝術團體嘔心瀝血創造出來的教案卻被束之高閣，藝文團隊等於是在做白工。我更care的是藝文團隊，因為它可能是傾整個團隊之力來做這方面的產出，而學校和館所還有其他的業務，這是一個嚴苛的問題。還有另外一個嚴苛的問題，在此我要向潘部長報告，各縣市政府的KPI就是做6案就可以了，也就是一年只要有6個學校、媒合6個表演團體或館所就可以了，KPI這麼低，難怪我們的藝文體驗都沒有辦法達到越廣、越深、越加碼的效用。
我今天把問題點給兩位，我告訴你們四個gap，教育部和文化部的平台要精進，我建議在這個特別又投入1.5億元特別預算的關鍵時刻，對於藝拍即合這項好的藝術體驗教育，你們應當組成跨部會的精進平臺，以解決縣市不均、國中、國小失衡問題，地方政府只要6案就可以達標的KPI也要放寬、要提升，然後是剛剛提到的，很多課程教案採用率過低也要提升，不要讓他們做白工，其實那些都是很好的教案，卻沒辦法在其他地方利用了。這是短程工作，透過強強聯手，趕快補破網。長程部分，我在這裡點出提醒：我們需要藝術教育的政策白皮書，上次提出是2006年，到現在已經這麼多年過去了。第二是藝術教育法，教育部要趕快加強研議，因為藝術教育法就關乎藝術體驗能不能做得到位。最後一點，我很高興，等了這麼久，文化體驗成果展與論壇下下禮拜要召開，但這也是第一次。
我說的短程與長程目標都關乎兩個部會，需要一個精進的平臺，可以嗎兩位？沒有人要代表回答？
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主席：你們要回應一下。
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潘部長文忠：好，謝謝委員。委員對於藝術教育長期推動，包含教育部推動的美感教育，委員也一直持續給我們很多建議與指導，進入二期以後，其實效果更好。
對於剛才委員提到的導正藝術教育正常化這點，教育部本來就一直在強烈要求，而且也列為教學正常化督導的項目。所以如剛才委員提到的，兩個部會透過這次預算再擴大，我想誘因也會變大。
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吳委員思瑤：這就是一個好機會，讓藝拍即合真的「藝拍即合」，而不是「藝拍不合」。我會督促你們的精進平臺相關作業，好嗎？一起加油，謝謝。
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潘部長文忠：謝謝委員。
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主席：請費委員鴻泰發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-7-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["林楚茵","費鴻泰","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","陳椒華","萬美玲","劉櫂豪","郭國文","李貴敏","賴瑞隆","賴惠員","林宜瑾","張廖萬堅","洪孟楷","莊競程","游毓蘭","蘇巧慧","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","黃秀芳","張宏陸","鄭正鈐","鍾佳濱","陳秀寳","李德維","邱顯智","羅美玲","陳培瑜","黃國書","何欣純","李昆澤","陳琬惠","高金素梅","張其祿","賴品妤","張育美","林為洲","羅明才","洪申翰","翁重鈞","王婉諭","劉世芳","邱泰源","吳玉琴","陳靜敏"]
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meetingDate ["2023-03-06"]
gazette_id 1122601
agenda_lcidc_ids ["1122601_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算案」
agenda_id 1122601_00009