公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿:(16時20分)謝謝主席。我們節省時間,快速一點。先請教行政院主計總處朱主計長,這一次發現金還有疫後條例,我們在質詢陳院長時也談過,說實話,我們很不容易有這樣寬裕的資源,當然很希望審慎地運用在刀口上,必須要這樣做。那一天其實我們也問過,到底有沒有推估這項措施對於經濟成長的帶動、有沒有做過CGE的model來了解?我印象中當時可能是龔主委回答,說這一次發放的目的是經濟果實共享,不是要拿來帶動經濟,比較是這個概念。
事實上已經有學者指出,發6,000元會不會造成通膨?我個人沒有這麼認為,不過我必須預告的是,電價和能源的調升反而可能會造成CPI上升,尤其朱主計長也說了,4月物價會再漲。請看這個表格,當時馬政府時代油電一雙漲,CPI馬上就跳起來,概念是這樣。請問朱主計長,針對CPI這件事,是不是緊接著我們就真的要面對這個問題了?主計長怎麼看?
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主席:請行政院主計總處朱主計長說明。
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朱主計長澤民:跟委員報告,我們的消費占國民所得的比例大概有百分之六十多,大家都知道,所以我們的GDP二十幾兆元,扣掉消費,其他的變成國民所得的話,我們一年的消費金額可能是近10兆元,我還要去查。這個1,400億元跟10兆元相比……
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張委員其祿:實在是丟在水裡也不見得有……
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朱主計長澤民:對!對!不會影響很大啦!
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張委員其祿:我當然可以接受,但是我必須這樣講,有個問題:到底這次發現金,大家只是高興一時?還是就像你剛才講的,像是丟一個小石子到大池塘裡?
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朱主計長澤民:會有刺激效果。
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張委員其祿:會有刺激效果?
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朱主計長澤民:對。
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張委員其祿:當然我們也不能反對,因為目的是希望經濟共享嘛!
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朱主計長澤民:會對經濟成長有正面的效果,但是對CPI的衝擊也許不是委員所說的……
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張委員其祿:我了解,對個人來講,確實會高興一下,我承認,但可惜的是,總體好像還是敵不過現在的狀況。我們還是要看一看整體未來的經濟,因為藍燈看起來還要再亮一陣子。所以現在反而要認真去思考這個問題,我們有這個寬裕資源,但是不是都撒在刀口上?發這6,000元,我認為民眾當然是高興的,沒有問題,可是也必須讓民眾明白,說實話大概只能高興一小下子,因為整體經濟並沒有那麼好,尤其整體物價還是往上。
財長也在這,其實您也很清楚,這個預算編列是按照前三年的經濟狀況,所以我們上次在財委會時就針對今年的歲入多編列了二千多億元,請問財長您怎麼看?會不會達成?因為緊接後面的景氣並沒有想像的那麼好,這才是真實的問題。部長,您覺得呢?這個能真的達成嗎?今年比較短喔!
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主席:請財政部莊部長說明。
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莊部長翠雲:委員好。現在才3月初,從1月、2月來看,還很難預估今年全年會不會達成這樣的預算數。
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張委員其祿:這個邏輯就是這樣講,我們過去超徵的原因是景氣比較好,說實話中央政府總支出每年都不會變動太大,但是因為景氣特別好,所以收入部分就多了一些比預期多的營業稅、營所稅等等。我還是直說我的核心論點,我們真的要很謹慎,不是每次都有這個機會,因為緊接著就沒有了。我直說了,我就不相信明年、後年到時候會更好,甚至我都會不小心懷疑搞不好到明年就無法達成,因為當時我們認為過去三年都很好,所以增列了二千七百多億元,但能不能達成都不一定。認真講,其實民眾黨當時有個主張,發現金我們也能接受,只不過說實話,6,000元發下去,我也必須承認效果沒有想像那麼大。但是另外一個,這些錢如果沒有很審慎地用,我們在總質詢的時候,和國發會主委也討論了好幾次,有好多好多項目可能跟前瞻預算、可能跟一般公務預算都有一些高度重疊,我們也不逐一列舉,這也是事實。說實話,我們還是希望政府把錢花在刀口上,因為當民眾一直覺得政府一直花很多錢,但是最終他的感受效果要是低的話,我必須直說,這還是會折損執政黨,或者讓大家質疑政府花了那麼多錢,但是效果是什麼?請問主委,您覺得是不是要更審慎一點,免得只是大家作作文,同樣的錢到處再花一次?
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主席:請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫:報告委員,所以為什麼我們除了在普發現金外,會特別重視、強調包括產業轉型部分,尤其是對中小企業將來的競爭力可以提升,短期間這些補助改變他的系統,對短期設備業的訂單也會有幫助。還有對農委會一些相關的基礎建設,基礎建設基本上是投資,這個投資對長期是有幫助的。
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張委員其祿:主委,我給您一個建議,我覺得這筆錢反正已經編了,預算也會通過,但是未來您的管考,坦白說,國發會應該要有一個更大的管考的概念。上次我們在總質詢的時候,也列出好多個項目、好多個部會,其實這三筆錢,包括公務預算、前瞻預算和這個特別預算,都有很多項目感覺很像,我認為國發會要負責任,到時候要管考,不要說一魚三吃,或者好像又沒有結果,我覺得這是您這邊的責任。
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龔主任委員明鑫:是,我們會做好您剛剛提到的這個工作。實際上,不管是短期間對經濟成長動能的幫助,更重要的是長期對國家競爭力的幫助。
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張委員其祿:是,好,謝謝。這個應該要做管考的啦!
另外,最後很簡短的詢問,也有人說這一次是不是第五次編列防疫措施,上次防疫編列8,400億元,弄了四次就結束了嘛!所以您看,這個也包括我剛才講的,不是只有公務預算,還有之前的前瞻、防疫預算,這麼多項目都相近,所以我覺得這部分的管考很重要。
我最後再請教一個小問題,我們這一次超徵的稅減掉疫後特別預算,還剩了兩百多億元。請問主計長,這兩百多億元在哪裡?
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朱主計長澤民:跟委員報告,事實上不是只有二百多億元,因為去年的賸餘還有啦!
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張委員其祿:還有嘛!那這些錢到哪裡?現在要準備怎麼用?
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朱主計長澤民:都在國庫裡。
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張委員其祿:本席知道,但是對於這些錢要做什麼有沒有一些想法?
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朱主計長澤民:一般就理財而言,國庫總是要有一點剩餘。
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張委員其祿:本席建議還是以償還潛藏負債為主,好不好?儘量朝向勞健保等等的國庫支出,好不好?
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朱主計長澤民:這次我們就有誠如委員所講的規劃,謝謝。
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張委員其祿:好,謝謝。
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主席:請賴委員品妤發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-7-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["林楚茵","費鴻泰","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","陳椒華","萬美玲","劉櫂豪","郭國文","李貴敏","賴瑞隆","賴惠員","林宜瑾","張廖萬堅","洪孟楷","莊競程","游毓蘭","蘇巧慧","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","黃秀芳","張宏陸","鄭正鈐","鍾佳濱","陳秀寳","李德維","邱顯智","羅美玲","陳培瑜","黃國書","何欣純","李昆澤","陳琬惠","高金素梅","張其祿","賴品妤","張育美","林為洲","羅明才","洪申翰","翁重鈞","王婉諭","劉世芳","邱泰源","吳玉琴","陳靜敏"]
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meetingDate ["2023-03-06"]
gazette_id 1122601
agenda_lcidc_ids ["1122601_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算案」
agenda_id 1122601_00009