公報發言紀錄

發言片段

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林委員為洲:(16時50分)我們這次要審的特別預算,總額是多少?
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主席:請行政院主計總處朱主計長說明。
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朱主計長澤民:總額是3,800億元。
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林委員為洲:總額是三千八百多億元,這是去年超徵的稅收。
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朱主計長澤民:實徵數大於預算數。
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林委員為洲:就是超徵嘛!不然是什麼呢?不是超徵,是什麼?實際徵收的大於預估的,所以是超徵嘛!超出預期嘛!
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朱主計長澤民:尊重。
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林委員為洲:三千八百多億元,所以每一次都算錯,過去幾年每次你預估的都錯、都超徵,九年來只有一年是短徵,其他八年都超徵一千多億元或六百、七百億元不等,去年就多達四千多億元,預估今年好像也會超徵,對不對?預估會超徵多少?
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朱主計長澤民:就目前而言,我們認為財政部的稅收預算數應該還是差不多,謝謝。
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林委員為洲:差不多?今年差不多,萬一又超徵好幾千億元呢?你是要下臺或是要道歉,承認是自己算錯了?
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朱主計長澤民:稅收……
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林委員為洲:這是你算的或是財政部算的?財政部,說明一下,為什麼老是算錯?
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主席:請財政部莊部長說明。
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莊部長翠雲:委員,不是算錯,因為……
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林委員為洲:還是你們故意低估?
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莊部長翠雲:沒有故意低估。
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林委員為洲:到底是為什麼?
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莊部長翠雲:我們在籌編預算時其實會綜合考量國內外的經濟……
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林委員為洲:景氣太好,老百姓太喜歡繳稅,還是怎麼樣?
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莊部長翠雲:還有估測的相關成長,但是有時間差的原因。
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林委員為洲:因為時間的關係,等明年碰到時我們再來討論。現在到底要不要發現金?財政部長說明一下,這次的3,800億元有沒有要普發現金?
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莊部長翠雲:有,普發現金每人6,000元。
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林委員為洲:在你尚未擔任部長前,財政部是什麼樣的意見?本來是說不要發現金,對嗎?
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莊部長翠雲:報告委員,我們對於稅收超過預算數的部分其實都是納入國庫,第一個就是減少舉債、增加還本……
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林委員為洲:你沒有堅持你們的立場,現在要發現金了?
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莊部長翠雲:這次當然是因為有疫後特別條例,我們要施行這個……
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林委員為洲:之前財政部蘇建榮前部長,也是經濟學博士,反對還稅於民,他說我們已經向下一代借了很多錢來花,有多餘的錢就該用來還,難道要借更多的錢來花嗎?這是他卸任之前講的話,而你上任之後是蕭規曹不隨,變成要發現金?
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朱主計長澤民:報告委員,我們是尊重蘇教授的話,謝謝。
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林委員為洲:本席支持發現金,而且要發1萬元,剛剛本席講的是蘇前部長的意見,但本席認為要發現金,而且要發多一點,因為這是民眾繳交超過預期的稅金、這是民眾繳的稅,發還給民眾是合情合理,還稅於民。香港、澳門、新加坡都有這個機制,部長,你知道嗎?
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莊部長翠雲:他們的情況可能與我們不太一樣。
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林委員為洲:也是發還超收的稅金,哪裡不一樣?你知不知道啦?你知道嗎?
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莊部長翠雲:我知道。
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林委員為洲:去年發了三萬多元耶!一個人發還三萬多耶!本席已經提案,因為無法幫你們增加預算,所以就提出主決議,最好是發1萬元。另外,本席要再一次強調,這次各部會多多少少針對弱勢的部分認為需要花就花,比較會爭取的部會就分多一點,可以說是雜亂無章。當然本席對於其他的並沒有太多意見,也都支持要幫助弱勢,但是弱勢也有很多面向,譬如中低收入戶、低收入戶及身障者,要不要給予他們補助?其實講起來也很有道理,但這一次就沒有啊!因此本席的結論就是這種超徵的稅收要法制化,才不會像今天這樣要給誰就給誰,比較不會爭取的就沒有,譬如低收入戶需不需要?很弱勢吧!身障者很弱勢吧!我們能不能多給他們一些身障補助呢?沒有!你說要補貼利息,無論是貸款的利息或學貸,本席也都支持,但只有一項本席最不支持,而且也提案全數刪除,台電虧損補助是完全沒辦法接受。
經濟部長,台電向風電買電的價格那麼貴,多買一度就多虧一些錢,請問風電一度是買多少錢?我們向風電業者買一度是多少錢?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:風電是以不同時間的……
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林委員為洲:平均是多少錢?
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王部長美花:它有兩種費率,前高後低……
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林委員為洲:5元?6元?
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王部長美花:對,5元多。
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林委員為洲:我們賣給企業、賣給民眾是一度多少錢?我們現在的電價?
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王部長美花:2元多。
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林委員為洲:大家看啊!台電用我們的錢不斷向風電業者、太陽能業者用5、6元一度的價格買電,再以2元多的價格賣給民眾、賣給企業,你說不虧錢才怪!
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王部長美花:現在是國際燃料成本大漲的關係,這個部分……
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林委員為洲:還是比風電便宜啊!還是比太陽能便宜啊!
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王部長美花:現在這個部分其實是非常少。
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林委員為洲:你現在拿我們的稅金來補貼台電的虧損,先前幾千億元的核電政策也不用了、蓋在那邊不用了,然後拚命的買風電、買太陽能,買一度就虧一度,現在還要拿全民的稅金500億元補貼台電的虧損,本席提案全數刪除。我們對於其他的補助弱勢都支持、普發現金也都支持,但是在此要刪除所有對台電虧損的補貼,這樣全民普發1萬元就有了,謝謝。
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主席:請羅委員明才發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-7-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["林楚茵","費鴻泰","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","陳椒華","萬美玲","劉櫂豪","郭國文","李貴敏","賴瑞隆","賴惠員","林宜瑾","張廖萬堅","洪孟楷","莊競程","游毓蘭","蘇巧慧","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","黃秀芳","張宏陸","鄭正鈐","鍾佳濱","陳秀寳","李德維","邱顯智","羅美玲","陳培瑜","黃國書","何欣純","李昆澤","陳琬惠","高金素梅","張其祿","賴品妤","張育美","林為洲","羅明才","洪申翰","翁重鈞","王婉諭","劉世芳","邱泰源","吳玉琴","陳靜敏"]
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meetingDate ["2023-03-06"]
gazette_id 1122601
agenda_lcidc_ids ["1122601_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算案」
agenda_id 1122601_00009