公報發言紀錄

發言片段

lineno: 2230

發言片段: 0
邱委員泰源：（17時48分）我們非常感謝行政院能夠有這樣一個疫後經濟條例來穩定經濟、民生、醫療體系及照顧弱勢族群，我們也非常肯定在項目裡面有挹注全民健康保險基金，本席想請教最瞭解健保也最瞭解整個主計系統的主計長，請問這個全民健康保險基金是挹注到哪裡去？
發言片段: 1
主席：請行政院主計總處朱主計長說明。
發言片段: 2
朱主計長澤民：因為健保是在基金運作，我們這個200億元就撥到健保，然後健保撥到它的安全準備裡面，可以任意支用，就是說它可以付給醫院，也可以付給診所，都可以，就是當它的醫療給付啦！
發言片段: 3
邱委員泰源：還是說會先去安全準備基金？
發言片段: 4
朱主計長澤民：對，會到安全準備裡面。
發言片段: 5
邱委員泰源：安全準備基金可能都不夠用了，怎麼可能再拿出來給醫療院所？
發言片段: 6
朱主計長澤民：沒有，因為它不夠用了，所以我把200億元給它啊！
發言片段: 7
邱委員泰源：給誰？
發言片段: 8
朱主計長澤民：給健保局。
發言片段: 9
邱委員泰源：給健保安全準備基金？還是健康保險基金？
發言片段: 10
朱主計長澤民：健康保險基金。
發言片段: 11
邱委員泰源：對啊！我們現在看這個圖的旁邊，全民健康保險基金收支保管及運用辦法裡，有全民健康保險給付相關支出……
發言片段: 12
朱主計長澤民：對，所以它可以做全民健康保險給付。
發言片段: 13
邱委員泰源：所以會先到那裡，還是要先到安全準備基金？
發言片段: 14
朱主計長澤民：全民健康保險基金如果不夠的話，就由安全準備裡面拿出來。
發言片段: 15
邱委員泰源：現在安全準備基金不太夠，不是嗎？
發言片段: 16
朱主計長澤民：現在大概還有1,000億元。
發言片段: 17
邱委員泰源：沒有啦！我是說要準備一個月嘛！對不對？
發言片段: 18
主席：請衛福部李次長說明。
發言片段: 19
李次長麗芬：今年也有補助240億元。
發言片段: 20
邱委員泰源：夠嗎？如果夠的話，這200……
發言片段: 21
朱主計長澤民：有啦！有啦！到年底還有超過一個月，大概1.3個月，我們有估計。
發言片段: 22
邱委員泰源：因為我們在關心人民健康照顧的一個糧草。
發言片段: 23
朱主計長澤民：醫療給付絕對一毛錢不會少，謝謝。
發言片段: 24
邱委員泰源：不是少啦！就是你有沒有挹注到醫療，因為……
發言片段: 25
朱主計長澤民：有！有！有！
發言片段: 26
邱委員泰源：有挹注到醫療院所嗎？
發言片段: 27
朱主計長澤民：因為這邊講的是全民健康保險給付相關的支出，所以這個錢將來一定是給醫療院所。
發言片段: 28
邱委員泰源：還是說一定要先把安全基金準備到一個安全的量，然後……
發言片段: 29
朱主計長澤民：沒有，安全準備基金也是做醫療給付，謝謝。
發言片段: 30
邱委員泰源：譬如說去年有編一個公務預算240億元，那報紙也寫……
發言片段: 31
朱主計長澤民：也是到這裡面來。
發言片段: 32
邱委員泰源：報紙也是寫到安全準備基金，不是到健康保險基金哦！
發言片段: 33
朱主計長澤民：不是，健康保險基金的健康保險給付不夠的話，就從安全準備裡面拿出來。
發言片段: 34
邱委員泰源：對，但是一定要優先去補那個，因為我們知道安全準備基金的來源有幾個，包括菸稅啦！什麼、什麼，還有一堆嘛！
發言片段: 35
朱主計長澤民：就是保費收入，再加菸稅啦……
發言片段: 36
邱委員泰源：對、對、對，如果那邊不夠的話，我們……
發言片段: 37
朱主計長澤民：而且收支的結餘就在裡面，安全準備基金是一個口袋啦！有剩下的就放在這個口袋裡面，如果不夠的時候就從這個口袋拿出來。
發言片段: 38
邱委員泰源：現在就是安全準備基金好像要補進去會剛好安全，而不用增加人民的保費，對不對？這個我們要說清楚……
發言片段: 39
朱主計長澤民：反正那個錢……
發言片段: 40
邱委員泰源：不然醫療院所以為這個補下去會挹注到他們的點值，會挹注到他們應該給付的。
發言片段: 41
朱主計長澤民：跟委員說明一下，不管是用安全準備或者是用「全民健康保險基金」這個名詞，這筆錢將來都會給醫療院所。
發言片段: 42
邱委員泰源：好，沒關係，主計長這樣講，我們就知道是這樣的一個狀況，那我們後續再來看看使用的情形。
發言片段: 43
朱主計長澤民：是的、是的。
發言片段: 44
邱委員泰源：因為既然是寫「全民健康保險基金」，現在江湖上眾說紛紜，有的是說到這個，有的是說到那個。
發言片段: 45
朱主計長澤民：沒有啦！那是一個會計名詞，那個錢在全民健保的運用，健保會都會有報告，每個月都會有報告。
發言片段: 46
邱委員泰源：請教李次長，是不是這樣子？
發言片段: 47
李次長麗芬：是！是！是！
發言片段: 48
朱主計長澤民：我已經離開好多年了，都忘記了。
發言片段: 49
邱委員泰源：好，沒關係，這樣非常好。
發言片段: 50
朱主計長澤民：這筆錢都會給醫療院所。
發言片段: 51
邱委員泰源：因為時間的關係，最近台灣醫務管理學會還有很多很多的醫界團體有共同提出一個「臺北健康宣言」，希望在五年內我們一般的醫療保健費用能夠達到GDP的8%。在很多年前韓國跟我們一樣都是4%，可是現在韓國已經到8%，本席現在擔心的其實是我們在OECD 38個國家的比率是最低，第35名，那個是一回事，重點是我們在慢性病的管理，譬如說腎臟病的管理、心臟病的管理，我們的成績在這個部分是比較落後的。
發言片段: 52
朱主計長澤民：那個有各種指標啦！我曾經去過韓國，他們的copay比率非常高，我們的copay比率到現在大概只有6%左右。他們早期的copay比率大概是30%，就不像社會保險。
發言片段: 53
邱委員泰源：好，沒關係，問題是我們臺灣又沒有足夠的copay，像日本這樣子的話，那就擠壓到醫療院所診察費的收入……
發言片段: 54
朱主計長澤民：而且造成民眾的負擔。
發言片段: 55
邱委員泰源：還有壓到藥價嘛！變成這樣子啊！因為沒有copay嘛！對不對？
發言片段: 56
朱主計長澤民：對。
發言片段: 57
邱委員泰源：所以這個部分要講清楚。我想過去多年來，你也曾做過健保總經理，你也知道這些醫療院所、醫療人員，所有與健保相關的給付基本上都是不太夠，甚至有些應該要進來的項目也都殷盼著進來，但是都沒有得到，這個部分是我們未來要去解決的，才能夠真正創造臺灣成為一個健康幸福的國度嘛！不然的話，如果沒有給付，你說一個癌症的人，高價位的治療費用都要自己花錢，所以這個制度其實需要全民共同來思考，這是每一個人的責任。
接下來要說的是，其實我們高價位的醫療費用都沒有辦法進入健保給付，所以一定要擴大這個餅，主計長，你是前輩啦！請教一下，要怎麼樣擴大，讓醫療保健的費用能夠高一點？有什麼策略？
發言片段: 58
朱主計長澤民：跟委員說的一樣，我們的給付項目要大家來共認，那這個大概會有一定的成長。
發言片段: 59
邱委員泰源：這個就一直談不攏啊！對不對？罕病、重病、癌症的給付，那些團體一直在反映啊！可是它真的進去就會擠壓到已經很微薄的內容，這個部分因為時間的關係，我在這邊提出來……
發言片段: 60
朱主計長澤民：好，大家來共同努力。
發言片段: 61
邱委員泰源：再請主計長多多幫忙，還有請衛福部多多幫我們人民或者是重症的病人，多多來幫忙一下。
發言片段: 62
朱主計長澤民：好，我們要共同努力，謝謝。
發言片段: 63
邱委員泰源：感謝、感謝。
發言片段: 64
主席：請余委員天發言。（不在場）余委員不在場。
請吳委員玉琴發言。

公報詮釋資料

page_end 388
meet_id 聯席會議-10-7-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["林楚茵","費鴻泰","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","陳椒華","萬美玲","劉櫂豪","郭國文","李貴敏","賴瑞隆","賴惠員","林宜瑾","張廖萬堅","洪孟楷","莊競程","游毓蘭","蘇巧慧","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","黃秀芳","張宏陸","鄭正鈐","鍾佳濱","陳秀寳","李德維","邱顯智","羅美玲","陳培瑜","黃國書","何欣純","李昆澤","陳琬惠","高金素梅","張其祿","賴品妤","張育美","林為洲","羅明才","洪申翰","翁重鈞","王婉諭","劉世芳","邱泰源","吳玉琴","陳靜敏"]
page_start 259
meetingDate ["2023-03-06"]
gazette_id 1122601
agenda_lcidc_ids ["1122601_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算案」
agenda_id 1122601_00009