公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（11時6分）我等一下應該是會跟銓敘部周部長，還有人事行政總處的副人事長來討論一下。當然這個議題未必是今天在座各位馬上可以解決，但是我還是談這個現象的問題，最近其實有大的新聞，就是某大半導體，其實就是台積電，如果讀Double E的碩士生新進去的話，大概最起碼就是200萬的年薪起跳，甚至再加上先前有一些航運的公司，薪資都很高。但是我們要問一個問題，我自己現在在教文委員會，其實我們現在特別關切的就是大學老師，我們在座很多政務同仁也都有大學教授的經歷。說實話，大學老師真的是滿辛苦的，當然這已經是老的訊息，但是沒有關係，我們還是看一下大學教授跟國中小教師總所得比一比，當然國中小老師也是很辛苦，我們也同意，但是大學老師的性質不一樣，像郝主委就是，一位大學老師能夠真正進入教職界，可能都差不多要30歲以後，幾乎是一定。我們現在也知道，年改之後最大的重傷就是教授這一群，因為教授薪資表面上看起來好像很高，可是也沒有想像的那麼高，因為有一塊是所謂的研究，研究津貼的部分，退休就沒有了，所以真正本俸的部分其實沒有那麼高。 |
| 現在高教如果是這樣子在弄，更不要說跟國外比，我們坦白講一位助理教授的年薪，光他1年的薪水，可能真的連100萬都沒有辦法達到，勉強大概才100萬出頭，加東加西坦白說大概就是這樣子，所以這個問題比較嚴峻，其實我們早年一直把教授本身的定位當成公務員，這是問題。這邊有一個教導，所謂大學改革，游揆建議公教分離，現在游揆已經是我們的游院長了，游揆當行政院長的時候就在講這件事。 |
| 雖然站在我們退撫的這些角度來看，到底這件事能不能好好再推一推，因為我現在在教文委員會，才進去有幸當那邊的召委，其實已經非常多的團體在跟我們反映，希望能夠好好地正視這一塊，因為這一塊確實是大問題，如果這個問題不解決，我坦白說，高教就會成為反淘汰。那天中山大學同仁，也就是當時的工學院院長，現在借調在科技部，他說他們當教授的，助理教授最起碼都可能是3、40歲，結果他教到24歲的學生，畢業2年的薪資都馬上跳得比他還要高，他說他要怎麼去找老師呢？像現在我們要成立什麼半導體學院等等，你根本找不到老師，所以這才是真的問題，是不是能夠有效去解決一下公教分離這件事？我們知道這件事講超久了，有沒有機會呢？ |
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| 主席：請銓敘部周部長（兼退撫基金管理會主任委員）說明。 |
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| 周部長志宏：其實我們現在就朝這個方向，譬如剛剛通過的公務員服務法，就是朝向公教分離，基本上應該有做不同規範的必要。至於教師，因為教師有教師待遇條例、教師薪級表，本來就跟公務員的俸表不一樣…… |
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| 張委員其祿：他是不一樣沒錯，但是內涵上…… |
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| 周部長志宏：但是現在問題就是過去都一直希望公教平衡，所以全部的最高…… |
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| 張委員其祿：就是770。 |
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| 周部長志宏：770對800，但是本來教師的待遇就可以另外定，薪級表不一定要受限於公務人員的俸表。 |
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| 張委員其祿：沒有錯，可是為什麼這件事到現在這麼久了，始終……而且年改那一次說實話就是錯殺了，因為大家覺得教授可能10萬塊或怎麼樣，但是事實上，他算退休金的時候研究費沒有在裡面。 |
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| 周部長志宏：本薪跟學術研究加給相較，學術研究加給的比例比較高。 |
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| 張委員其祿：對，學術研究加給在教授的薪資裡面幾乎快一半。 |
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| 周部長志宏：超過。 |
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| 張委員其祿：對，甚至都會超過，越是資深的教授越高，其實這就是大問題，等於教授退休了不起只能到中階公務員的水平而已。我們必須直說，其實一年也沒那麼多教授退休，我們真的要對他們好一點。另外，我說一個比較不幸的，其實有時候教授的身體都不是很好，因為都太認真研究了，很多傑出的教授退休之後的餘命好像沒有像我們想的那麼長。 |
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| 周部長志宏：因為教育人員是行政院主管，所以可能要人總協助。 |
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| 張委員其祿：是，副人事長是不是也幫我們思考一下？之前早就講太久了，整個解套一事，有沒有機會往這個方向好好做？ |
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| 主席：請行政院人事總處懷副人事長說明。 |
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| 懷副人事長敍：謝謝委員指教，現行的大學老師待遇，當然剛剛您提到本俸的部分，因為涉及退休及過去大家要求一致性的問題，但是在學術研究費上，事實上我們目前是採彈性方案處理。 |
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| 張委員其祿：學術研究費是他在職才有，他退了就沒了。 |
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| 懷副人事長敍：對，這個部分可能涉及整體公教人員退休到底要不要採取不同計算內涵的問題，因為職域不同，所以衍生不同退休內涵…… |
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| 張委員其祿：本來就應該不同，而且大學老師真的沒那麼多。 |
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| 懷副人事長敍：這個可能需要比較多的內部對話。至於待遇的部分，未來在現職待遇上，委員還有各單位的指教我們都會一併考慮。 |
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| 張委員其祿：我的時間已經到了，我們還是希望人事總處好好研擬一下，你們真的可以研究科學根據，我很坦白說。 |
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| 懷副人事長敍：瞭解。 |
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| 張委員其祿：你們可以調查一下，到底一年能夠退幾個大學老師？其實沒有那麼多，甚至他們能夠領多久，你們都可以去研究一下。我們國家的預算真的夠，這對人才培育、留才真的有很大的作用，好不好？ |
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| 懷副人事長敍：好。 |
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| 張委員其祿：還是請人事總處給我們辦公室跟委員會一個報告，好不好？謝謝。 |
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| 懷副人事長敍：好，謝謝委員。 |
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| 主席：接下來登記發言的陳委員椒華及莊委員競程均不在場。 |
| 請林委員淑芬發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-36-4 |
| speakers | ["謝衣鳯","曾銘宗","王鴻薇","鄭運鵬","江永昌","賴香伶","湯蕙禎","游毓蘭","吳琪銘","林思銘","吳怡玎","張其祿","林淑芬","劉建國"] |
| page_start | 269 |
| meetingDate | ["2023-03-08"] |
| gazette_id | 1122501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122501_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請考試院秘書長、考選部部長、銓敘部部長及公務人員保障暨培訓委員會主任委員列席報 告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、審查考試院函請審議「考試院組織法修正草案」案； 三、審查考試院函請審議「銓敘部組織法修正草案」案；四、審查考試院函請審議「公務人員退 休撫卹基金管理局組織法草案」案；五、審查考試院、行政院函請審議「公務人員退休撫卹基金 管理條例部分條文修正草案」案；六、審查考試院函請審議廢止「公務人員退休撫卹基金管理委 員會組織條例」案 |
| agenda_id | 1122501_00005 |