公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（11時57分）部長好，今天很多委員關切的還是資安的問題，不過坦白說，今天我們談的問題可能比較大哉問。 |
| 數發部成立之後，大家都覺得資安全部都應該是數發部負責，把數發部當成一個監理機關在看，可是這好像也不是原來數發部的角色目標，因為數發部還是比較功能性的，甚至更應該是國家數位產業政策的執行部會，如果說是監理，其實也沒辦法到，所以之前您剛就任的時候一直說你們扮演的比較是教練的角色，coach的角色。 |
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| 主席：請數發部唐部長說明。 |
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| 唐部長鳳：對啊！ |
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| 張委員其祿：所以應該這樣講，我們現在看個資外洩，當然這問題也嚴重，基本上之前行政院有會議說防止非公務機關個資外洩的部分，但是另外一方面，我們自己的公務機關又很多，我懂你的意思，就是你們是在教每個部會怎麼把資安搞好、弄好，可是現在這個帳還是算在你們身上，因為大家真的對你們的期待太高了，我只能這樣講。 |
| 現在部長你們也對一些重大個資外洩的事件出手，納入聯繫機制，可是光做這些事情，看起來好像也還是沒有辦法做到太多，甚至講白一點，大家會把帳都算在你們身上，你現在怎麼看這件事？因為有那麼多政府部會，他自己能不能有效做到資安、能不能不外洩，不管是實聯制的問題、之前健保署主秘的問題，甚至用戶政資料去詐騙的問題等，這有辦法嗎？正本清源還是監理機制應該要趕快出來才行吧？ |
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| 唐部長鳳：謝謝委員給我機會說明。確實我剛剛有提到，我2014年底做為專案顧問加入行政院的團隊，當時關於資安專責的行政法人搭配資安法，以及關於獨立的個資機關，那個時候已經是快10年前了，大家就理解到這個是必須採行的方向，後來當然因為歐盟GDPR的推行，變成國發會一面談GDPR，一面成立個資辦公室。不過委員剛剛也已經講了，公部門資安部分的系統安全，我們資安署責無旁貸。至於個資外洩的部分，不管是不是資安系統造成的，未來會是這個獨立的各自專責機關…… |
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| 張委員其祿：現在這個獨立機關在進程上，剛剛部長也講，國發會自己…… |
| 因為現在各國公務或非公務機關大概都要受監理，所以目前我們到底在這個進程上如何？你知道現在這很複雜，甚至連國人搞不好都不清楚，因為一方面個資保護法主管是國發會，但是他們又沒有有效的能力，我直白說。 |
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| 唐部長鳳：我們聯防嘛。 |
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| 張委員其祿：所以現在這個獨立機關，你覺得現在的監理機制是這樣？ |
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| 唐部長鳳：就是獨立的機關，它以後會是個資法的主管機關，個資法目前本來就包含公務跟非公務機關，所以委員剛剛的問題就是這個新的獨立機關會不會這兩個部分都過去，以我目前對國發會個資辦的理解是會的。 |
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| 張委員其祿：所以就跟世界各國的概念是一致的？ |
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| 唐部長鳳：是同步的。 |
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| 張委員其祿：好，那就是把公務跟非公務都擺進去。 |
| 坦白說，確實現在產生的問題就是好像公務部門漏洞感覺比私部門還多，私人部門還滿緊張的，有些銀行他們要是真的犯了錯，那不得了，所以他們其實更緊張，我覺得反而現在公部門在這一塊還滿欠缺的。這樣子到底這個監理機制，這個獨立機關、委員會怎麼樣更快速的出來？我覺得這要很快，不然現在國人會把帳都算在部長你們這邊。 |
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| 唐部長鳳：理解委員的意思，我們當然是全力協助，當然是這樣。 |
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| 張委員其祿：最後還要問個比較細節性的小問題，現在我們整個環境數位產業環境變遷得很快，你看現在冒出ChatGPT，大家趨之若鶩，每個人都上去問問題，現在的問題是數發部怎麼因應這些更快速的東西？因為之前有多元宇宙科，現在這些新東西出來，你們怎麼做？給部長一個機會談。 |
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| 唐部長鳳：謝謝委員。確實，我們的產業署是電子簽章法的主管機關，以前的電子簽章都是機構簽憑證等傳統作法，但是現在，像委員提到NFT，就很像是有一個全球性的公證人，你用自己的電子簽章，它就幫你做公證，等於跳過本來機構公證的角色，但是電子簽章法有沒有意義？還是有意義，所以電子簽章怎麼去跟Web 3結合，這個就是委員這邊講的多元宇宙科跟產業署要齊心協力做的事情。 |
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| 張委員其祿：最後我問一個問題，因為現在新的東西一直不斷出現，比如像這種AI的機器人，在你們自己內部，比如這些科或者數發部裡面，現在這類的人才夠不夠？來不來得及真的及時瞭解這些？ |
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| 唐部長鳳：就我自己來講，因為我之前在蘋果6年都是一起參與開發Siri，所以大型語言模型或者一些NLPAI技術等等，我多少懂一點。 |
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| 張委員其祿：你的話我相信，但是因為同仁都是公務員，他來得及跟上嗎？ |
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| 唐部長鳳：我想重點還是讓公務員有第一手的正面使用經驗，只要累積這樣的經驗，他就比較知道這些新興概念怎麼用在好的部分，這樣子委員剛剛提到怎麼提醒大家不好的部分、要怎麼樣對應才做得到。 |
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| 張委員其祿：反正人力還有這些know how的部分，你們自己要加強在職訓練。謝謝。 |
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| 唐部長鳳：謝謝委員。 |
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| 主席：接下來登記發言的莊委員競程、邱委員志偉、林委員楚茵及廖委員國棟均不在場。 |
| 登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員趙正宇、傅崐萁、劉櫂豪、陳素月、吳欣盈、林楚茵及劉建國所提書面質詢列入紀錄並刊登公報。三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請數位發展部儘速以書面答復。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-23-2 |
| speakers | ["許智傑","洪孟楷","陳椒華","陳歐珀","邱顯智","何欣純","林俊憲","李昆澤","陳雪生","魯明哲","賴士葆","游毓蘭","邱臣遠","鄭天財Sra Kacaw","賴香伶","張其祿","趙正宇","傅崐萁","劉櫂豪","陳素月","吳欣盈","林楚茵","劉建國"] |
| page_start | 213 |
| meetingDate | ["2023-03-08"] |
| gazette_id | 1122501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122501_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1122501_00004 |