公報發言紀錄

發言片段

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曾委員銘宗：（9時18分）謝謝召委今天排案審議中華民國刑法第一百八十五條之三，尤其是毒駕部分，國民黨團強力支持。我一方面拜託，一方面要求，法務部也好，司法院也好，假設委員的條文，你覺得不合適，那拜託拿出你們的條文，這個條文也不分黨派，民進黨有很多，國民黨也很多，我希望今天審查有個結論，到時候看哪個機關不同意，我們要開記者會讓全民來檢視，這個是國民黨的立場。
接著我要請教蔡部長，有關陳宗彥的事件重啟調查，目前的進度怎麼樣？
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主席：請法務部蔡部長說明。
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蔡部長清祥：跟總召報告，關於重啟調查的部分，還在臺南地檢署，有關刑事責任部分還在繼續偵查當中。
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曾委員銘宗：多久會有結論？
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蔡部長清祥：這由承辦的檢察官來做決定。
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曾委員銘宗：三個月、半年還是一年？
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蔡部長清祥：這要看這個案情的複雜度，而且所要調查的證據有多少，我想應該尊重檢察官，整個案情他最了解，他需要哪些偵查，我會請高檢署要求儘速查明。
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曾委員銘宗：我們尊重，但是這個是眾所矚目的案件，不要拖太久。
第二個問題，陳宗彥11年前疑似接受性招待，當年是哪個檢察長簽結的？
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蔡部長清祥：有關簽結的檢察長，現在是在調卷了解中，那是都由高檢署在做一個行政調查，當時的檢察官跟當時簽辦的檢察官是不一樣的，檢察長也是有換人。
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曾委員銘宗：那是誰？報紙都登了！部長，我覺得你在立法院詢答不可以連這個都不敢講，報紙都登了，是誰？
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蔡部長清祥：因為我個人沒有看到那個卷宗……
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曾委員銘宗：不可能！召委，暫停！
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蔡部長清祥：我請檢察司有看到卷宗的人……
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曾委員銘宗：暫停！我要暫停，等你查好，報紙都登了！部長，你不敢講，那不可以啊！
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蔡部長清祥：不是不敢講，因為我沒有看到卷宗，所以我不敢……
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曾委員銘宗：好吧，那暫停。
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蔡部長清祥：好，我現在瞭解以後再跟委員報告。
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曾委員銘宗：好，那暫停。
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蔡部長清祥：根據我們同仁提供給我的資料，結案的檢察長是張文政。
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曾委員銘宗：對，報紙都登了，如果你還不講，我覺得不管是對我個人或立法院而言真的都不合適。
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蔡部長清祥：我是確認以後再跟委員……
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曾委員銘宗：不用確認，這你一定知道，這還要確認嗎？報紙已經登了多久了？我要請教當時簽結的理由現在初步來看合不合理？
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蔡部長清祥：我沒有看到卷宗，我也沒有辦法去評斷合不合理。
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曾委員銘宗：不可能！你到立法院來，到現在也沒有說簽結的理由是什麼。召委，我要求時間暫停，我要請他先去瞭解完，不可以這樣子！部長，我們雖然是老朋友，但是士大夫無私交，該秉公處理就秉公處理，你不可以這樣子啊！
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蔡部長清祥：跟委員說明，如果已經調查完畢，該對外公開，我們一定會公開。這個東西……
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曾委員銘宗：這是舊案，本席身為立法委員，我很謹守分際，調查中的案件我們不適合過問，但這已經是過去的案子。
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蔡部長清祥：雖然是過去的案子，但是現在還在高檢署就行政責任……
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曾委員銘宗：那我們想知道過去為什麼簽結？你連簽結的檢察長名字都不敢講，部長這樣不可以啦！
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蔡部長清祥：不是不敢講，因為我沒有確定，所以我不敢……
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曾委員銘宗：怎麼會不確定？我都已經確定了，你怎麼會沒有確定？
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蔡部長清祥：現在我看到就已經跟你講了。
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曾委員銘宗：我都已經確定了，你說你沒確定，拜託！部長這樣不好啦！
現在我繼續往下問，當初刑事簽結有沒有通知當時的臺南市政府？你也不知道嗎？那我請教廉政署署長，刑事簽結之後總要追究行政責任，請問當時有沒有通知臺南市政府？還是看到當時是賴市長，所以就不敢通知？以我在行政機關做30年的基本經驗，即使刑事簽結，也要通知當時的臺南市政府追究行政責任，這樣才不會讓陳宗彥又高升為內政部的政次、行政院的發言人，請問當時你們有沒有通知臺南市政府？
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主席：請法務部廉政署莊署長說明。
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莊署長榮松：這一點我來向委員說明，在陳宗彥於臺南市政府任職期間，臺南市政府政風處並沒有接獲他遭到檢舉的案件。
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曾委員銘宗：所以當時的臺南地檢署也沒有通知，對不對？這很誇張啊！即使刑事簽結，也要通知臺南市政府，結果你們看到賴清德就不敢通知，這是什麼世界？怎麼會有這種事情？請問部長，這樣合適嗎？沒通知合不合適？
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蔡部長清祥：我會要求高檢署就這部分再查清楚為什麼沒有通知，如果他們真的沒有通知的話，沒有通知的理由是什麼？我想這將來也要對外說明。
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曾委員銘宗：有沒有外力介入？我高度懷疑有外力介入，看到賴清德就怕了嘛！假設是這樣子的話，你們一直在講檢調獨立辦案誰會相信？請部長查清楚並給本席一份報告。
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蔡部長清祥：好。
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曾委員銘宗：我們就不要麻煩監察院去查了，因為監察院也沒有功能。
請問部長，這次你是什麼時候去南投的？
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蔡部長清祥：我是在連假的那個禮拜六去的，是一個假日我過去的。
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曾委員銘宗：目的是什麼？
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蔡部長清祥：我的目的是去嘉勉辛苦的檢察官和調查官同仁，因為他們在連假沒辦法休息。大家都在休息，他們卻還要繼續查賄，我覺得他們很辛苦，我有義務去嘉勉他們、鼓勵他們。
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曾委員銘宗：非常好，這次南投的立委補選假設有疑似賄選情事，法務部辦還是不辦？
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蔡部長清祥：只要有違法、有賄選情事，我們當然要依法偵辦。
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曾委員銘宗：敢不敢辦？
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蔡部長清祥：沒有什麼不敢辦的。
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曾委員銘宗：接下來我們來看一段影片。
（播放影片）
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曾委員銘宗：部長，我有一個板子，它的貼紙上面是這樣寫的：「立法委員候選人蔡培慧為南投爭一口氣」，只要在車上貼上這樣的貼紙就有2,000元。我們剛剛看到的還只是計程車，事實上連一般的民用車輛也在貼。請問部長，這有沒有疑似賄選？
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蔡部長清祥：我會把這個資訊轉給承辦的檢察官，地檢署有依法查賄的責任，所以會由他們來認定。
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曾委員銘宗：什麼時候可以回復我？
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蔡部長清祥：今日會後我就會把相關資料轉交給檢察機關。
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曾委員銘宗：就我的理解，這只是一小部分，類似的情況還有，我也正在積極蒐集。其實朝野對部長有一定的評價，即使是國民黨，也對你有一定高度的評價。
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蔡部長清祥：謝謝。
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曾委員銘宗：希望部長所說的依法行政能夠說到做到，請問你有沒有信心？
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蔡部長清祥：我對我們的檢察官有信心。
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曾委員銘宗：好，你對檢察官有信心，我們對檢察官也有信心，同時也希望我們過去對你的信心能夠繼續維持，謝謝。
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蔡部長清祥：謝謝。
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主席：請湯委員蕙禎發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-36-5
speakers ["謝衣鳯","洪孟楷","溫玉霞","曾銘宗","湯蕙禎","賴香伶","王鴻薇","林思銘","鄭運鵬","江永昌","吳怡玎","劉建國","劉世芳","林淑芬","陳琬惠","游毓蘭","張其祿","陳歐珀","陳椒華","林德福","廖婉汝","吳玉琴","鄭天財Sra Kacaw","邱顯智","蔡易餘","陳以信","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2023-03-09"]
gazette_id 1122701
agenda_lcidc_ids ["1122701_00003"]
meet_name 立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請法務部部長率所屬單位主管列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、繼續併案審 查(一)行政院、司法院函請審議、(二)委員萬美玲等19人、(三)委員鄭麗文等17人、(四)台灣民 眾黨黨團、 ( 五 ) 委員魯明哲等 19 人、 ( 六 ) 委員張廖萬堅等 22 人、 ( 七 ) 委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等 20 人、 ( 八 ) 委員羅致政等 19 人、 ( 九 ) 委員陳明文等 18 人、 ( 十 ) 委員溫玉霞等 17 人、(十一)委員萬美玲等22人、(十二)委員王美惠等20人、(十三)委員莊競程等22人、(十四)委 員馬文君等16人、(十五)委員陳素月等19人、(十六)委員賴惠員等18人及(十七)委員洪孟楷等17 人分別擬具「中華民國刑法第一百八十五條之三條文修正草案」案
agenda_id 1122701_00002