公報發言紀錄
發言片段
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| 蘇委員治芬：（9時26分）副主委早。我剛剛聽到你在業務報告的時候說，現在國內非常注意國際競爭法規，希望我們自己的法規可以更趨完備，你還有提到現在網路上的商品及服務的項目，也提到你們現在滿重視宣導競爭的理念，對不對？ |
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| 主席：請公平會陳副主任委員說明。 |
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| 陳副主任委員志民：委員早。是。 |
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| 蘇委員治芬：我今天想跟你溝通兩個問題，首先我們先來談一談，最近有一本書已經出來了，跟你們公平會有關。公平法就是公平的法子，甚至有人將之捧為經濟的憲法，書中的內容提到從檳榔、衛生紙到高科技的晶片及其設計，還包括生產商品或提供服務，凡是涉及競爭行為的商業活動，原則上就受到公平法的規範。這邊特別提到檳榔跟衛生紙，而我今天要提雞蛋的問題。但是我也必須說，高通在這幾年也做出了一些成績，社會上很多人會提到什麼叫做高通稅。我覺得公平法在法理上來講，確實是滿多元也滿全面的，所以說起來你們的工作，多是很多，大是很大。一個國家成立公平會首重的價值與執行效率，到最後我們看到的結果，以及對產業的協助到底在哪裡。 |
| 從高通案這個案子來講的話，我覺得高通案跟臺灣的產業結合了，它的行政罰鍰也協助了相關產業。但我還是提醒公平會，行政罰鍰如果可以用在協助產業上，當然是我們樂見的；如果這個產業帶有濟弱扶貧，這樣就會顯現更高的價值。我希望公平會未來是不是也可以針對某些偏鄉地區或比較需要扶助的產業，展現行政罰鍰或是高通投資的效果。這是提醒，好不好？ |
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| 陳副主任委員志民：謝謝委員。 |
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| 蘇委員治芬：你剛剛提到，你們也花了很多精力，希望大家對公平會的理解要正確，透過自由經濟的自由定價與競爭，讓消費者可以受益，還有規範事業的反競爭行為。公平會從1992年成立到現在已經有30年，公平會該扮演的角色與功能在最近的缺蛋風波有很多討論。公平法開宗明義就提到，怎麼樣維護交易的秩序和消費者利益，確保能夠自由與公平的競爭。在很多面向，比如缺蛋、科技晶片，還有高通案的訴訟及和解、行動通訊及5G技術發展，全部都是公平會必須關照的範圍。當然蛋雞不像機器可以定時、定量生產，因為有天候或禽流感等因素很難掌握。但在這邊我還是必須談一下，副主委有沒有注意到最近缺蛋的風波？消費者對政府不滿，生產雞蛋的蛋農對政府也不滿，依你的理解，問題是什麼？ |
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| 陳副主任委員志民：我想消費者的不滿是可以理解的，因為蛋價大漲。的確市場上蛋的供給量是有減少，當然背後的原因很多，疫情、雞瘟等等，供給面的不滿，我想因為…… |
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| 蘇委員治芬：問題是生產蛋的雞農為什麼也不滿？ |
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| 陳副主任委員志民：我想因為…… |
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| 蘇委員治芬：你知道有個群組，這個群組超過二千人，如果你有加入這個群組，你就會發現這個二千人的群組天天在罵政府，到現在還在罵！消費者不滿，生產雞蛋的農民也不滿，到底問題出在哪裡？誰對政府不會不滿？這中間總還是有個缺口吧？為什麼？我實在搞不懂耶！ |
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| 陳副主任委員志民：我想供給面，就是廠商部分的不滿，應該是…… |
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| 蘇委員治芬：是生產面？還是供給面？ |
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| 陳副主任委員志民：廣義來講是廠商啦！就是提供雞蛋的廠商。 |
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| 蘇委員治芬：你剛剛提到說有沒有個案，就是邱志偉委員質詢時，你說有沒有個案，用個案來討論，譬如網紅或什麼之類的，那我們就談個案，現在我們就集中焦點討論蛋商的問題，在這回臺灣的缺蛋風波中，蛋商的角色是什麼？他們對政府滿意嗎？ |
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| 陳副主任委員志民：剛才委員報告的訊息是說他們不滿意，那委員…… |
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| 蘇委員治芬：蛋商是不見得不滿意啦！是生產蛋的蛋農啦！是蛋農不滿意，消費者不滿意。 |
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| 陳副主任委員志民：是。我是沒有具體證據說這裡面到底是什麼原因不滿…… |
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| 蘇委員治芬：那現象呢？如果你沒有相關證據，那我們談現象，這是什麼現象？ |
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| 陳副主任委員志民：我的理解是這樣，從蛋商或供給方來看，因為蛋是很重要的民生用品，所以政府在這部分的價格上，扮演比較多的角色，也許給他們的調價空間是有限縮的。 |
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| 蘇委員治芬：農委會主委也有提到喔！他提到有一個決定蛋價的平臺，這個平臺蛋農也有加入，但後來我告訴主委，加入這個平臺的所謂蛋農，基本上也有兼蛋商身分，所以他是有兩種身分。 |
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| 陳副主任委員志民：是。 |
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| 蘇委員治芬：後來我再進一步了解這個平臺，其實這個平臺等於是提供意見，最後還是臺北市蛋商公會決定價格，你知道這件事嗎？你知道這種現象嗎？ |
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| 陳副主任委員志民：臺北蛋商應該也是其中一環啦！ |
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| 蘇委員治芬：對，那是平臺，他也在平臺裡面，但最後決定的還是臺北市的蛋商公會，這是什麼現象？這算不算個案？這算不算個案呢？ |
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| 陳副主任委員志民：我想那只是說…… |
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| 蘇委員治芬：我已經很具體的點出來了！好，農委會主委也是站在你現在那個位置，他跟我說有這樣的平臺，但後來我才了解那個平臺其實只是給建議，而不是作最後決定。 |
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| 陳副主任委員志民：是。 |
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| 蘇委員治芬：所以是這個決定蛋的價格啦！我建議公平會，也許談到高通案或是最近的水泥、預拌混凝土案，公平會有做出一些成績，但是跟民生相關的檳榔、衛生紙，其實更為重要。我現在談的檳榔、衛生紙雖然是小不隆咚的東西，可是卻是民眾每天都會用到的，感受也最深啊！你剛才提到對公平交易正確的教育、正確的理念及正確的看法，其實如果從這麼小的一個物品開始做起，做得好的話，很多的解釋、社會的認知都會不太一樣，你們用寬恕政策、高額獎金方式希望大家對於公平交易法要有正確認知，好！這些林林總總都要做的話，倒不如你們就鎖定蒜頭、花生、蛋，如果可以很積極的這樣一層一層剝析下去，然後澈底去查，你就會知道問題出在哪裡。 |
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| 陳副主任委員志民：這塊我們都持續有在注意跟觀察。 |
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| 蘇委員治芬：可是我剛剛問你，你連現象都講得不清不楚啊！我剛剛只是請副主委跟我講為什麼會有這樣的現象啊！ |
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| 陳副主任委員志民：剛剛委員提的這個問題，雖然蛋商是其中一員，但它是會議制，由所有成員來決定最後提出來的建議，所以不是單一廠商可以決定的。 |
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| 蘇委員治芬：私底下我們跟農業單位談的時候，他們也會表示這樣的憂心、憂慮存在已久，但很難打破、很難打破，你知道嗎？蛋農覺得很生氣，很討厭農委會，認為他們干預市場，為什麼不讓市場自由波動？原產地一箱850元，到了中盤商，你看看！一出去到菜市場的小盤，1,300元的都有，然後到消費者手上就是一顆一顆買，那更不用談了！我的意思是公平會針對檳榔、衛生紙這種東西，你就選擇一樣好好處理，如果你可以一直死命追下去，又何必去大學開什麼課程，教他們什麼叫做公平交易的正確理念？社會大眾對於公平交易的正確理念，其實只要抓好一個事件，再往下追下去，整個凸顯出來的價值就不一樣，結果也會不一樣，我是這樣期許公平會，因為你們每次談的就是高科技的東西，當然那是一個國家、一個政府應該有的作為，這都沒有話講，但有時候一些小小的民生用品，每一個人每天都在用的，還是希望你們可以重視，好不好？ |
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| 陳副主任委員志民：謝謝委員。 |
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| 蘇委員治芬：副主委，謝謝，加油！ |
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| 主席（蘇委員治芬代）：請邱委員議瑩發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-4 |
| speakers | ["邱議瑩","邱志偉","蘇治芬","陳亭妃","蘇震清","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","賴瑞隆","劉世芳","呂玉玲","張其祿","蔡易餘","陳椒華","翁重鈞","陳明文","陳琬惠","陳超明","林岱樺"] |
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| meetingDate | ["2023-03-09"] |
| gazette_id | 1122801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122801_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請公平交易委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1122801_00001 |