公報發言紀錄

發言片段

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呂委員玉玲：（10時42分）副主委，本席想請教，現在我們看到市面上缺蛋、搶蛋的風潮那麼大，公平會應該要做一些因應的措施，像是到市場去調查，請問現在蛋價上漲是因為缺蛋造成的，還是受到國際原物料影響而造成的？
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主席：請公平會陳副主任委員說明。
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陳副主任委員志民：我想這兩個問題應該是息息相關的，國際原物料調漲會導致生產成本增加，供給的雞蛋減少蛋價就會飆漲，彼此之間都有關聯性。
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呂委員玉玲：上個禮拜我們討論過蛋價的問題，農委會也在3月1日提供了進口蛋，從屬於加工的蛋轉出到市面上，再把進口的蛋給加工的廠商。在這樣的情形之下，漲價的問題沒有舒緩，蛋價馬上又漲了3元，到底是產地的問題，還是經銷上、中、下游的問題？你們有沒有去查訪過？
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陳副主任委員志民：事實上我們都有查。
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呂委員玉玲：有查出什麼問題嗎？
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陳副主任委員志民：我們主要是查在這個過程中有沒有聯合漲價的問題。
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呂委員玉玲：你們是查哪一方？
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陳副主任委員志民：我們是查通路的部分。
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呂委員玉玲：是哪一部分的通路？
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陳副主任委員志民：就是主要的賣場。
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呂委員玉玲：賣場就是消費端。
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陳副主任委員志民：還有傳統市場。
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呂委員玉玲：副主委，一般來講，如果是在大賣場或超商，像是大潤發、家樂福、7-ELEVEN或萊爾富等，這些都屬於通路中的下游，這些都已經在反映所有的消費成本。從下游如何看得出上面是怎麼漲過來的，結果中、上游你們不去查，只查下游當然查不出結果來，中、上游為什麼不去查？
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陳副主任委員志民：因為政府在中、上游扮演的角色比較多一點，像是農委會在整個價格形成的過程中，本身就扮演依法授權進行產銷調節的角色……
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呂委員玉玲：你說雞蛋漲價是依法授權，要漲多少都會跟你們通報，而你們核准了？
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陳副主任委員志民：不是，是他們會有一個平台在討論這個問題，那個問題跟市場的……
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呂委員玉玲：上個禮拜雞蛋突然漲了3塊錢，也是這個平台討論出來的？所以就算買了進口蛋，既無法影響他們，也無法平衡我們缺蛋的問題？正因為缺蛋，所以就要漲價嗎？這個平台是在討論這件事嗎？
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陳副主任委員志民：這部分有些是農委會本身的權責。
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呂委員玉玲：公平會要瞭解啊！部門之間都要橫向聯絡，也要互相瞭解，不然你們要怎麼去訪查呢？現在你們和法務部不是已有聯合調查小組了嗎？你們的調查小組會和法務部分責嗎？你們的責任和他們的責任不一樣嗎？
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陳副主任委員志民：我們會在公平法的責任範圍之內去上、中、下游調查，並掌握相關的資訊。
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呂委員玉玲：請問你查過大盤商了沒有？本席在此要談的是，大盤商的價格出來之後到中盤商，到了下游再到整個賣蛋的末端時，價格到底是在哪一個地方漲多、漲少你都要清楚啊！
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陳副主任委員志民：盤商的部分我們已去瞭解了，事實上我們瞭解幾家盤商……
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呂委員玉玲：就你們對盤商的瞭解，他們都沒有哄抬的情形嗎？
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陳副主任委員志民：目前看起來並沒有集體哄抬的情形。
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呂委員玉玲：我們知道公平會很認真，我向你調數據，你們也給我了。你們去年稽查了79次，今年到3月8日為止已稽查了195次，至於你調查的對象，就我所見則都是賣場，看不到你有去查中、上游的地方。在那個平台上你們要怎麼約制、管理可謂非常重要，我們希望你們能積極一點地去查中盤和整個盤商的情況，一定要把蛋價穩定下來。
現在的民眾非常辛苦，萬物的物價都有高漲的情形，所以副主委，請公平會拿出實際的能力，積極一點、主動一點地去查，這個蛋價都已從去年漲到今年了。
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陳副主任委員志民：是，謝謝委員指導，我們會積極去瞭解。
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呂委員玉玲：有缺蛋，價格才會飆漲，連新聞都報導了，但你們卻一直不承認有缺蛋，現在大家找不到蛋了怎麼辦？就是自己揪團找通路去買。以前揪團去買要75元，現在都要100元了對不對？所以請副主委好好處理缺蛋的問題，是真的有缺蛋。總之不管是缺蛋還是囤蛋，就是因為這樣價錢才會被哄抬上來。
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陳副主任委員志民：是，我們會注意。
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呂委員玉玲：因為現在的數位很發達，去年我們問過FB，和Google一樣他們的客群比較多，所以很多資訊都必須好好管理，不管是屬於他們的分潤機制，還是播報不實的新聞都要去管理，以免未來有些不實的資訊散布到社會上進而造成恐慌和慌亂的情形。
今天下午你們和法務部有個針對數位壟斷或詐騙的議題要進行橫向開會，希望能有個結果。數發部、高檢署、公平交易所、調查站、警察局對於所有有可能的數位詐騙或壟斷的情事都能審查，但公平會在這件事情上是扮演什麼角色？
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陳副主任委員志民：第一個，我們會就主管的事業單位，諸如多層次傳銷的部分宣導識詐，要求這些相關的事業不能銷售虛擬貨幣之類的東西，也就是從源頭來掌控。
另一個就是，如有具體個案牴觸到公平法，譬如有不實廣告的問題，我們也會積極地針對個案去查處，所以我們大概就是朝這兩個方向在做。
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呂委員玉玲：像我剛剛舉例的Google和FB，他們的公司不在臺灣，在法規面或是在管理的制度面我們有沒有辦法約束他們呢？
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陳副主任委員志民：我們還是可以對Google進行調查……
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呂委員玉玲：我們看到歐美和日本有個平台，可以使用很多方法對他們進行約制和管理，這是一定要管理的，希望公平會在這方面也可以橫向聯合各部會，畢竟你們下午也要開會了，針對廣告等還是要要求他們有分潤的機制，因為他們是直接播放人家製播的各種新聞，因此要討論分潤的機制，也要成立平台，看在法規面要怎麼約束和管理，能進行實質的管理才能讓社會的訊息和數位公平發展好不好？
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陳副主任委員志民：下午的會議是關於金融詐騙的部分，至於委員剛剛所垂詢的，我們也都一直有在做，接下來我們會更積極去……
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呂委員玉玲：請問他們有沒有分級？有沒有分級的管理制度？
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陳副主任委員志民：就本會來講，我們並沒這樣的想法或規劃，但我就不曉得其他部會有沒有這樣的……
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呂委員玉玲：詐騙的事情真的是太多了，希望你們下午開會能有個好的結果或因應方案出來，以解決詐騙的問題好不好？另外，有關網路壟斷的部分，也要管理好不好？
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陳副主任委員志民：是。
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呂委員玉玲：謝謝。
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陳副主任委員志民：謝謝委員。
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主席：請江委員啟臣發言。（不在場）江委員不在場。
請張委員其祿發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-4
speakers ["邱議瑩","邱志偉","蘇治芬","陳亭妃","蘇震清","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","賴瑞隆","劉世芳","呂玉玲","張其祿","蔡易餘","陳椒華","翁重鈞","陳明文","陳琬惠","陳超明","林岱樺"]
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meetingDate ["2023-03-09"]
gazette_id 1122801
agenda_lcidc_ids ["1122801_00002"]
meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請公平交易委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1122801_00001