公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（10時51分）副主委好。蛋價是大家一直在垂詢的問題，事實上我們確實是有缺蛋，這是事實，但是另外一方面，坦白說副主委應該有觀察到，這個也有推波助瀾的效用，因為認真講，一方面確實是蛋荒，另外一方面，現在每天媒體在報，這也是事實。在這個過程中，甚至我們講說現在有些新聞，當然副主委也知道，有那種什麼一盒蛋就直接在賣了，我們牌價大概才52元，但是也有賣100元的，友黨的委員還說曾經看到過一盒三百多元的，那先不管這些，但是一斤變成100元確實是有。在蛋價的飆升過程中，這有沒有算是一種，就是我最後的這個問題，就是tacit collusion，以你的觀察，算不算也有這種默契的聯合，或者是勾串這樣子的概念，有到這樣的情況嗎？ |
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| 主席：請公平會陳副主任委員說明。 |
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| 陳副主任委員志民：我想tacit collusion當然在公平法是一個很大的issue，我們知道tacit collusion變成collusion這中間要有很多…… |
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| 張委員其祿：要有連結。 |
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| 陳副主任委員志民：我知道委員關心的可能就是有人在放話，有人在主導這個漲價行為，導致大家拚命地往那個漲價的方向來走。 |
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| 張委員其祿：應該是這樣講，有時候我們可以講說他會不會有這種默契，比如現在坊間有人一斤就敢賣100元，當然我們知道牌價是五十多元，等於是從五十多元跳到100元，我就感覺說既然有人100元都敢賣了，那我賣80元難道比較貴嗎？或是賣個70元，搞不好還變成很有良心的，所以我是看了人家，當然我也不認識他，因為我們真的要把這些要件充分化當然是很難嘛！你說他們有認識或是有默契，這個也很難，可是事實上真的就是有人看了，覺得說這有空間，我也知道這個東西滿難認定的，可是事實上好像就是有耶！ |
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| 陳副主任委員志民：的確是滿難認定的，但是我們還是會處理，就是我們還是要根據一些客觀具體存在的市場事證、行為本身，去推論他們是不是真的有在做tacit collusion，舉例來講，譬如一個廠商漲價以後，其他的在短時間內馬上全部跟進，這個就是很典型的price following（跟隨價格），這個有可能是一個tacit collusion。 |
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| 張委員其祿：因為一旦有人去定錨，你看他連一斤100元都敢寫，這中間就很亂，馬上就會亂掉了。其實說實話，我們近期有很多物價都是這樣，甚至包括房價這些都有這種狀況在，我覺得主委還是要好好地、審慎地去檢視這些。 |
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| 陳副主任委員志民：是，謝謝委員。 |
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| 張委員其祿：同樣的，其實說坦白一點，蛋的CPI漲了很多沒有錯，可是這是不是真的是最多的？其實我們從行政院物價穩定小組的民生物資CPI總表來看，其實最多的可能還不是蛋耶！只是其他的沒有被這些媒體推波助瀾，像是沙拉油跟調理油更兇，只是大家還沒有去存，蛋比較容易儲存或者是多買一點，沙拉油可能大家覺得用得太慢，可是認真講，它漲得也是很兇，所以這些你們有沒有也去查一查？先未雨綢繆，免得它又搞成另外一種蛋荒。 |
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| 陳副主任委員志民：我想這些相關的物價小組或是跨部會小組，針對民生重要物品，我們都會去瞭解其價格…… |
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| 張委員其祿：當然另外一點也要注意，就是不要演變成又跟蛋荒一樣，因為那個推波助瀾的狀況也會很嚴重，連牙膏、牙粉也都是很兇耶！ |
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| 陳副主任委員志民：是。 |
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| 張委員其祿：所以我說其實蛋不是唯一，在整體大通膨的時代，很容易很多都跑出來了。 |
| 最後一個問題，請教一下副主委，現在你們要修法，把網紅跟直播主這個部分的罰鍰提到很高，我請教一下，因為這個range很大，其基準是什麼？ |
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| 陳副主任委員志民：跟委員報告，這個基準應該是法條的規定，就是處罰的依據是公平交易法。 |
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| 張委員其祿：我知道，如果進入個案之後，因為它從5萬也可以，2,500萬也可以，是按照這個網紅或直播主他的等級嗎？是真的要這樣玩嗎？所以以後越厲害的網紅或者是直播主，他要比較審慎的處理他的代言嗎？ |
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| 陳副主任委員志民：罰鍰的計算，在我們公平法施行細則裡面是有一些判斷的因素。 |
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| 張委員其祿：對，那個依據大體上是什麼？ |
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| 陳副主任委員志民：大概就是營業的規模、是不是再犯，然後犯後跟我們合作、配合的態度，還有市場…… |
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| 張委員其祿：好，我覺得也要讓大家更清楚一點，雖然這個已經早就有我們知道，但是你在宣傳上是不是能夠讓更多人清楚一點，因為他自己也要愛惜羽毛，我講白了，他如果是比較厲害的，我們就知道他以後會被罰得比較重，讓他先準備一下，不要亂代言，好不好？ |
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| 陳副主任委員志民：是，謝謝委員的指導。 |
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| 張委員其祿：謝謝副主委。 |
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| 主席：接下來登記發言的廖委員婉汝、鄭天財Sra Kacaw委員、陳委員椒華、陳委員超明、李委員德維及洪委員孟楷均不在場。 |
| 請蔡委員易餘發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-4 |
| speakers | ["邱議瑩","邱志偉","蘇治芬","陳亭妃","蘇震清","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","賴瑞隆","劉世芳","呂玉玲","張其祿","蔡易餘","陳椒華","翁重鈞","陳明文","陳琬惠","陳超明","林岱樺"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-03-09"] |
| gazette_id | 1122801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122801_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請公平交易委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1122801_00001 |