公報發言紀錄

發言片段

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林委員德福：（9時22分）主計長早。主計總處預估普發現金保守估計可增加經濟成長率0.3%，加計其他措施，如補助弱勢，增加其可支配所得，你說今年經濟成長率不會比去年的2.45%差。但是根據財政部從出口狀況的預估，復甦期程必須往後推一個季度，自今年第四季才可望由黑轉紅，財政部對國內總體經濟復甦力度的看法，請問你認為是不是過於悲觀？
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主席：請主計總處朱主計長說明。
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朱主計長澤民：委員好。我尊重財政部的看法，從去年第四季開始，我們有很多出口廠商因為以前的存貨太多，現在世界的貿易量又在減少，他們要去化存貨，我們估計大概要到第二季結束以後，才能夠把既有的存貨去化完。
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林委員德福：如果第四季才有機會由黑轉紅，請問對今年經濟成長率不會比去年2.45%差的看法，你認為會不會跳票？
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朱主計長澤民：原來的估計是沒有考慮疫後特別預算，我們的估計是2.12%，如果考慮疫後特別預算以後，我們的估計……
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林委員德福：所以變成2.45%，大概增加0.3%？
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朱主計長澤民：應該是可以，因為出口是外需，我們國內的這些是內需。
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林委員德福：所以主計長很有信心？
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朱主計長澤民：我不是很有信心，按照目前來講，應該是有信心，而且第一季國外旅客來臺數已經超過100萬人。
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林委員德福：主計長，央行總裁說，國內外機構對臺灣經濟成長率預測值平均為2.2%，除非全球經濟成長不如預期，下行速度太快，進一步也拖累臺灣經濟表現，否則以目前整個經濟的預測來看，臺灣經濟成長率可以保2。雖然央行總裁對經濟成長率有信心能把握，你也說今年的經濟成長率不會比去年的2.45%差，但是主計總處今年開春以後就下調GDP，今年2月公布112年預測值也比去年11月大減0.63%。請問你預估臺灣經濟整體表現在第2季就可以回溫的依據到底是什麼？
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朱主計長澤民：我們認為第2季跟第1季比較，因為整個世界已經逐漸開放，而且有些大宗物資已由原來每公噸最高四百多美元，現在已經跌到大概一百七、八十美元。
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林委員德福：所以經濟回溫是否代表臺灣的GDP目前已經到最低點？應該不會再下調，是不是這樣子？
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朱主計長澤民：第一季已經可能是負成長，但是第二季應該是會……
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林委員德福：會往上拉？
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朱主計長澤民：跟去年比是會往上拉。
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林委員德福：主計總處2月公布全年的消費者物價指數（CPI）年增率預測值為2.16%，較去年上修0.3%，1月消費者物價指數（CPI）年增率為3.04%，睽違半年再見3字頭，也超乎原來的預期。主計長，經濟成長率及消費者物價指數預估值雙雙失準，兩樣都失準，而且朝壞的方向發展，請問目前臺灣整個通膨狀況是否能保證像央行楊總裁所說的，不會發生停滯性通膨的危機？你的看法如何？
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朱主計長澤民：央行總裁的估計跟我們的估計應該是很接近，1月份雖然是3.04%，超過3%，可是2月份就已經回到2.43%。
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林委員德福：但是主計長，現在民眾對物價上漲的感受，你認為國內目前輸入性通膨到底有沒有惡化的可能？
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朱主計長澤民：跟委員報告，輸入性通膨最主要是大宗物資。
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林委員德福：大宗物資？
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朱主計長澤民：對。
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林委員德福：但是民生……
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朱主計長澤民：國內的民生，因為食物類的價格有上漲……
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林委員德福：上漲，而且……
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朱主計長澤民：主要是大宗物資進口都有比較提高，但各項營業稅、關稅會繼續降低。
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林委員德福：主計長，你知道現在雞蛋一斤多少錢嗎？
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朱主計長澤民：雞蛋一斤大概是七、八十元。
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林委員德福：我剛剛google了一下，是90元。
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朱主計長澤民：90元？
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林委員德福：對，以前才多少錢？
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朱主計長澤民：以前大概才四十幾元。
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林委員德福：漲了一倍。我們吃的豬肉，你知道現在一斤多少錢嗎？
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朱主計長澤民：肉大概是一百七、八十元。
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林委員德福：一斤？
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朱主計長澤民：對。
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林委員德福：一百七、八十元？
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朱主計長澤民：對，毛豬一公斤大概是90元。
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林委員德福：毛豬90元，那你認為……
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朱主計長澤民：那個是一公斤，我必須說明一下，一般來講，像毛豬這類都是以公斤計算，消費者是以台斤計算。
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林委員德福：對，公斤與斤，一般消費者是算斤，一台斤是0.6公斤而已。
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朱主計長澤民：批發都是3公斤、5台斤，大概乘以1.7，批發1公斤如果是30元，到了消費者市場，大概一台斤30元，大概是這個樣子。
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林委員德福：我知道，主計長，問題是現在萬物皆漲，老百姓為什麼很痛苦？因為薪水沒有漲，但萬物皆漲，當然痛苦指數就往上飆，對不對？而且人在公門好修行，你身為重要政府官員，包括農委會、經濟部王美花等等，這些行政官員怎麼去控制物價？不要讓百物皆漲，結果現在事實上是問題很多，對不對？而且……
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朱主計長澤民：跟委員報告，如果是成本面因素而漲的話，我們若硬把它管控，會有所謂的「穀賤傷農，穀貴傷民」，即廠商的或養雞的雞上漲，如果成本提高，我們硬去把它壓低，這樣對養雞的蛋商也……
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林委員德福：你把它壓低，當然就是水漲船高嘛！反正他認為他進的成本高，當然就上漲。最近……
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朱主計長澤民：我們還是要尊重市場機制。
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林委員德福：我以前買花籃一對，因為紅白喜事很多，正常是1,000元，現在一定要1,200元，而且普遍都漲，一次漲兩成，就是如此，民生用的任何物資，百樣皆漲，包括便當，主計長，現在一般便當要多少錢才可以買到？
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朱主計長澤民：大概110元。
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林委員德福：110元、120元，以前80元、90元、100元都有，現在最少要110元、120元，不然會買不到便當，我認為你身為主計長對於這些應該要瞭若指掌。主計長，央行總裁去年年底曾說，國內輸入性通膨壓力主要來自國際原物料及商品行情上揚，新臺幣貶值雖增加進口成本，但國內通膨尚屬可控。請問國際原物料及商品行情上漲的狀況是否已經趨緩？
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朱主計長澤民：國際原料部分，我剛才講像煤下跌的幅度很大，穀物也已經下跌，尤其是小麥，金屬也已經下降，而上漲的部分是糖。
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林委員德福：所以你認為短期內不會有上揚的疑慮？
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朱主計長澤民：目前的情況是這個樣子，不過國際間的大宗物資市場千變萬化，像現在石油大概是80元左右。
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林委員德福：最近報紙有很多民眾批評，講真的，講他們有一點不食人間煙火，你說很多人去囤積雞蛋，被抓到的話要罰1億，你說……
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朱主計長澤民：那個是指聯合壟斷。
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林委員德福：聯合壟斷，你認為當下有可能嗎？「生食都無夠，哪有通曝乾」，對不對？而且現在雞蛋的價錢已經漲到差不多一倍，主計長要多瞭解，因為本席認為或許政府認為通膨可控，但實際上整個民生消費物價似乎完全不受控，甚至進口原料成本增加與否脫鉤，請問你認為民生消費物價上漲似乎沒有到盡頭的原因到底是什麼？我認為站在政府的立場應該要瞭解，如果持續這樣循環下去、惡化下去，你認為政府機關能夠保證一定不會發生停滯性通膨嗎？
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朱主計長澤民：跟委員報告，事實上我們有一個物價小組，各部會都有各自要扮演的功能，像農委會對農產品的供需、經濟部大宗物資的……
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林委員德福：一年前就發生了，結果現在一年後，你看，原來說雞蛋供需是3月底緩解，變成4月底，現在又要到6月底，我看……
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朱主計長澤民：禽流感的原因是比較……
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林委員德福：你們都推給那些原因啦！為什麼沒有未雨綢繆？你們不是很多事情都超前部署嗎？問題很多，不是那麼簡單啦！
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朱主計長澤民：是的。
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林委員德福：應該要超前部署啦！謝謝。
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朱主計長澤民：大家共同努力，謝謝。
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主席：請吳委員秉叡發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-20-3
speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","沈發惠","郭國文","賴士葆","李貴敏","費鴻泰","鍾佳濱","林楚茵","楊瓊瓔","曾銘宗","洪孟楷","邱顯智","張其祿","余天"]
page_start 205
meetingDate ["2023-03-13"]
gazette_id 1122901
agenda_lcidc_ids ["1122901_00004"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏率所屬單位主管列席業務報告，並備質 詢
agenda_id 1122901_00003