公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔:(10時58分)次長好。我們還是來繼續討論這個議題,我看到大專院校教授從106年到111年專任教職流失將近2,000人,為什麼?這個數字讓我們嚇一跳?請說明。
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主席:請教育部林次長說明。
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林次長騰蛟:楊委員好。當然一方面也是因為少子化,所以當有教師退休以後,新進教師的部分因為缺額的關係,而沒有辦法進到職場,再加上可能包含一些薪資的問題也有待提升,以吸引更高階的師資願意投入到教育市場,這個部分我們持續來做一些檢討。
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楊委員瓊瓔:你直接點出其中兩個很重要的原因,第一個是少子化,第二個是薪資的問題。既然你們知道原因之所在,我們繼續要討論的是,專任教職年齡在55歲以上者日增,年輕博士不得其門而入,預估10年內會發生人才斷層的問題,希望不要重蹈海關的前例。本席請教,教育部協助下一代青年學者的策略為何?
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林次長騰蛟:跟委員報告,一方面我們透過引導高教深耕的經費新聘老師,107年開始,各大學校院可以用高教深耕經費之20%聘請新的……
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楊委員瓊瓔:但是沒辦法,成效不彰。我已經告訴你,到111學年度的情況是這樣,你還在講一百零幾年的時候!數字會講話,本席要聽的不是以往你沒有成效的方法,而是要怎麼樣精進才對。如果今天這麼寶貴的時間內,你仍舊只告訴我以往是怎麼做,那你根本沒有進步啊!
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林次長騰蛟:這部分當然也都持續,教育部還是有就高教深耕經費挹注各個學校,所以各校可以在這個基礎上做一些努力。另外也包含……
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楊委員瓊瓔:我知道次長非常專業,但有個數字讓本席嚇了一跳,就是國內的高等教育50歲以上的教師比,2019年大概是百分之五十八點多,OECD國家的平均值是38.8%,又面臨到你剛才所說的少子化、薪資問題,因此我可以預言,未來還不到10年勢必就會有人才斷層的問題。本席看到這個恐怖的問題,你去研議看有什麼方式可以協助而不致有斷層,讓新一代的青年學者能夠留在國內學界,好嗎?這個非常重要。
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林次長騰蛟:是。
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楊委員瓊瓔:不要只在這裡答復你現在所做的,我已經告訴你成效不是那麼好,要再去研議,好不好?
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林次長騰蛟:是,我們會……
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楊委員瓊瓔:好。你把研議的書面資料給本席,需要多久時間?
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林次長騰蛟:委員給我們3個月的時間,可以嗎?
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楊委員瓊瓔:好,3個月的時間,本席等你,但是我希望看到精進的方案。
接下來本席跟你討論公私立學校的問題,部分學校面臨退場轉型的命運,甚至有人說學校的地點最好、校園環境又好,是不是乾脆轉為日照中心?我聽到這個是一則以喜,一則以憂,也不能讓它擺著不用,但如果這樣子的話,學術界該怎麼辦?未來勢必會再有學校提出公私併的意願,但為什麼成效不彰?若只提供獎勵誘因來推動公私立合併,以往這麼做的成效就是不好,請教次長要怎麼辦,你們的方案又要如何精進?
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林次長騰蛟:確實公私併校的難度相對比較高。
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楊委員瓊瓔:時代完全不一樣了,其需求也不一樣,就整併方向要談到融合似乎是很困難的,對不對?
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林次長騰蛟:是,難度很高。
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楊委員瓊瓔:你們明知道很困難,而你還沒有方法,就這樣拖下去,那是不負責任!怎麼辦?
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林次長騰蛟:跟委員報告,雖然剛剛說這有一定的高難度,但如果公私立學校確實有合併的意願,基本上也可以走相關的程序。比如私立學校的部分,必須經過董事會停辦、解散、清算之後……
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楊委員瓊瓔:這些我們都很清楚,本席已經在跟你討論結果的問題,當成效不彰的時候,如果你只提供誘因,達不到成效嘛!因為你給他們的連一粒芝麻都不夠,這樣怎麼可能!兩造的條件、需求、timing都不一樣,你叫他們怎麼合併,對不對?
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林次長騰蛟:是。
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楊委員瓊瓔:你拚命講「是」,去研議,好不好?
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林次長騰蛟:是。
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楊委員瓊瓔:除了誘因之外,看還有沒有什麼方法,因為一定會面臨到這個問題,你要趕快去研議方法,好不好?
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林次長騰蛟:好,謝謝。
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楊委員瓊瓔:以上是第二個議題,提供給您。
最後一個議題,你也提供書面資料給本席。臺大前校長陳維昭先生提到高教有四大危機,你知道吧?包括缺乏穩定一貫的教育政策、多元入學背離社會公平正義、高教資源嚴重不足和質量失衡,以及國際競爭力衰退,有這四大危機。本席要告訴你,您非常專業,也提到少子化,就少子化的困難,你要怎麼樣合理分配及資源整合、開源,這非常重要,因為對於我們的經濟、國家競爭力,高教是關鍵,要怎麼樣改善高教品質,次長,你的策略是什麼?
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林次長騰蛟:確實高教面臨的問題滿廣,也滿多的,基本上這部分,我們會依照委員的意見,就有關……
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主席:教育部直接給楊委員書面報告,好不好?
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楊委員瓊瓔:因為時間的關係,你說滿廣、滿多,你明明知道,我不希望用「病入膏肓」的用語!政府應該超前部署,你明明知道,而非不知者無罪啊!你知道了卻還未提列方案,讓我這三個議題得不到答案,我真的很憂心跟憤慨!
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林次長騰蛟:我們……
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主席:這部分能不能給委員一份書面報告?
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楊委員瓊瓔:好不好?所以拜託你,我知道你們面臨嚴峻的挑戰,但即便是再怎麼樣的挑戰,你在其位就有這個責任,對不對?提出相關的策略方案,將書面資料給本席,3個月內,好不好?
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林次長騰蛟:是,3個月內。
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楊委員瓊瓔:謝謝。
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林次長騰蛟:謝謝楊委員。
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主席:請陳委員靜敏發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-22-4
speakers ["張其祿","張廖萬堅","萬美玲","陳秀寳","陳培瑜","黃國書","吳思瑤","鄭麗文","楊瓊瓔","陳靜敏","林宜瑾","鄭正鈐","范雲","游毓蘭","王婉諭","洪孟楷"]
page_start 319
meetingDate ["2023-03-13"]
gazette_id 1122901
agenda_lcidc_ids ["1122901_00006"]
meet_name 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長潘文忠、中央研究院院長廖俊智、國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、銓敘 部部長周志宏及行政院人事行政總處人事長蘇俊榮列席就「解決高教人才斷層危機,如何塑造合 理高教人才退休機制」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1122901_00005