公報發言紀錄

發言片段

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林委員靜儀:(11時3分)次長好。很多改革要麻煩次長。
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主席:請衛福部周次長說明。
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周次長志浩:是。
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林委員靜儀:有幾個事情,第一個,我想還是先反映一下,到現在還是有很多基層的醫療人員跟我反映還是有缺藥的問題,我有看到健保署有提到對於缺藥的部分會有一些處置,現在你們是列了81個藥品在缺藥的名單,是不是?
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周次長志浩:詳細的數目我記不清楚,但是每一種藥物我們都有列案來追蹤,看是真的缺藥,還是假的缺藥,還是只是臨時性的調度問題,我們每一項都有列案在管理。
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林委員靜儀:我想藥品的部分已經談了非常久,民間也都已經知道很多藥品長期以來,尤其幾個比較特殊的藥品像是抗生素,抗生素現在成本不高、藥價也不高,但已經有一些抗生素快要變成孤兒藥了,還需要拜託別人來生產。我看了一下,我們的健保署有強調低於地板價的藥品不調整,因為健保署一直以來的情況,藥價就是一直往下砍嘛!我先請問,你告訴我們說你不砍藥價,可是問題是現在不論是原物料成本,加上我們要做PIC/S GMP,還有很多的成本都是往上走的,你們維持樓地板這樣夠嗎?
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周次長志浩:這部分分兩個面向來處理,一個是本身非學名藥部分的話,這部分是有樓地板的價格,但如果是對於這些非處方藥物的話,這個叫做……
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林委員靜儀:指示用藥。
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周次長志浩:指示用藥部分的話,我們會試著依照它的整個供應情形……
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林委員靜儀:不是啊!問題是我們現在擔心的是處方藥不夠嘛!處方藥有樓地板,那指示用藥你這邊有樓地板。我現在要問的是,現在成本增加了,你有往上調藥價的可能嗎?有給付的可能嗎?
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周次長志浩:我覺得這部分必須要由裡面供應的……
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林委員靜儀:你們有沒有出現過這樣的狀況──就是因為已經不敷成本,所以調整健保給付的藥價,有沒有?
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周次長志浩:我覺得……
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林委員靜儀:副署長在,請副署長來回答一下有沒有這樣的制度?
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主席:請衛福部健保署蔡副署長說明。
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蔡副署長淑玲:有,廠商如果不敷成本,提成本資料的話,我們還是會提升的。
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林委員靜儀:你可以跟我講最近5年內有沒有這樣的案子嗎?
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蔡副署長淑玲:有,上一次的理研就是,也是最近。
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林委員靜儀:理研上次差點出事嘛!你們一定要搞到都快要出事了,才有辦法調升嗎?
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蔡副署長淑玲:因為廠商要有資料給我們,理研它提升滿多的,最近剛剛通過……
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林委員靜儀:所以簡單講,結論就是過去我們都知道健保就是一直調降藥價、調降給付的價格,但是如果不敷成本,藥廠還有臨床的醫療界,是不是有機制可以跟你們說某些藥品不敷成本,要把價格往上拉?
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周次長志浩:有,現在有設立這個機制。
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林委員靜儀:好,那這樣我們來要求大家可以來做這樣的事情,有一些已經不敷成本,不能讓臺灣這樣三不五時就缺藥下去啦!這次缺的抗生素這個部分,在農曆年前,盤尼西林類抗生素就已經提到有缺藥的問題了,這個是會讓人很焦慮的,好不好?尤其是抗生素有些又有抗藥性的菌,替代的部分不多啊!可以嗎?
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周次長志浩:可以。
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林委員靜儀:謝謝。我們臺灣都講少子女化,所以現在願意生孩子的,我們都很感謝他們。第一個我先感謝,就是之前陳時中部長的時候,決議把我們的產檢裡面納入了妊娠糖尿OGTT篩檢這一塊,國健署有給付進去了,對不對?
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主席:請衛福部國健署吳署長說明。
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吳署長昭軍:是。
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林委員靜儀:署長,那給付進去之後,我們在懷孕過程中發現他可能是妊娠併發糖尿病,而產後發生糖尿病的機會有多少?
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吳署長昭軍:比一般的高。
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林委員靜儀:對,沒關係,我是專業的,我跟你講,根據2023年糖尿病照護期刊Diabetes Care的最新資料,妊娠糖尿病的婦女產後變成第二型糖尿病的機會是10倍,很高啦!他如果本來就是妊娠糖尿病,產後10年,他有20%慢性糖尿病的發病率,接下來每10年再多10%,30年後有一半的妊娠糖尿病婦女都變成糖尿病了。次長,健保給付裡面的第一名是哪一個疾病?
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周次長志浩:應該是癌症。
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林委員靜儀:沒關係,我記得前5名,其中有一個是洗腎,對不對?而洗腎的最主要原因是糖尿病控制不佳,所以這邊拜託一下,我們很謝謝,我們也很高興有把妊娠糖尿納入孕婦常規篩檢,但他不是生完小孩就沒事了,我們把重點放在他身體有小孩,我們覺得很重要,小孩很重要,所以這個媽媽不能生病,但生完小孩之後他就沒事了嗎?比方說我們國健署的孕婦手冊,資料很多,我自己以前當產科醫師,那個資料裡面一大堆,可是你們現在都叫人家掃QR Code進去看,我先講一件事情,很多人都沒有在看。第二個事情,舉例來講,我們都告訴孕產婦哺乳期的時候,碳水化合物的量要比平常多80克,請問多80克是多少?不知道啦!沒有營養師、沒有婦產科醫師、沒有糖尿病內科醫師在做所謂的生活品質調整,甚至提早用藥介入,因為主席已經站起來了,我直接告訴你們,如果是妊娠糖尿病的孕婦,尤其是產後又有肥胖的,他需要直接進入妊娠糖尿病的飲食控制、生活習慣控制,甚至開始吃降血糖藥,他可以在3年內明顯地降低他未來糖尿病的風險。拜託評估一下,把妊娠糖尿病的追蹤納到國健署的產後照護,甚至接下來納入糖尿病共照計畫,可以評估這件事情嗎?
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吳署長昭軍:我們來討論一下。
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林委員靜儀:好,拜託署長跟次長,謝謝。
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周次長志浩:好,謝謝,這件事情我們來做。
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林委員靜儀:好,謝謝。
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主席:請王委員婉諭發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-26-4
speakers ["吳玉琴","邱議瑩","王婉諭","蘇巧慧","賴惠員","溫玉霞","莊競程","邱泰源","徐志榮","林靜儀","林為洲","黃秀芳","楊曜","張育美","楊瓊瓔","洪申翰","陳瑩","劉建國","吳欣盈"]
page_start 309
meetingDate ["2023-03-13"]
gazette_id 1123101
agenda_lcidc_ids ["1123101_00006"]
meet_name 立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、審查(一)委員張育美等19人擬具「營養師法部分條文修正草案」案、(二)委員吳玉琴等18人 擬具「營養師法第十三條條文修正草案」案、(三)委員邱議瑩等16人擬具「營養師法第十條及第 十三條條文修正草案」案;二、審查(一)委員陳明文等19人擬具「癌症防治法第十三條條文修正 草案」案、(二)時代力量黨團擬具「癌症防治法第八條條文修正草案」案、(三)委員劉建國等19 人擬具「癌症防治法第十六條條文修正草案」案、(四)委員吳玉琴等19人擬具「癌症防治法第十 六條條文修正草案」案、(五)委員邱議瑩等16人擬具「癌症防治法第十六條條文修正草案」案、 (六)委員蘇巧慧等27人擬具「癌症防治法修正草案」案、(七)時代力量黨團擬具「癌症防治法第 十六條條文修正草案」案、(八)委員林宜瑾等21人擬具「癌症防治法第八條條文修正草案」案
agenda_id 1123101_00005