公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員宏陸：（10時50分）主委，早上有很多委員在關心金門的士兵，不管是什麼原因到廈門去了，我首先想請問主委的是，我們是在多久的時間確定他人在中國廈門？是在發生之後的多久時間，我們這邊的聯繫管道是多久時間知道這個消息？ |
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| 主席：請陸委會邱主任委員說明。 |
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| 邱主任委員太三：委員好。坦白講，確切的時間點我不知道，但是應該是隔天的傍晚，我們陸委會大概就有接獲這樣的情況。第一個時間點一定是國防部發現這個人不見了，然後去進行整個島的搜尋或是什麼等等，第二個，對於相關器材設備等到底有沒有短少或是有什麼情形，他們也會去做一些檢視，接著他們才研判各種可能的情況，包括查看監視器等等，所以第一個是先由國防部在自己內部做這樣的確認，第二個才是做情勢的研判，以這個情勢研判的判斷來說，應該是對岸最近，所以他們會做這樣的一個預測跟瞭解，之後相關單位才去做這樣的進行。 |
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| 張委員宏陸：對嘛，所以其實在隔天我們也大概就知道他在中國廈門，而且人是平安的嘛，對不對？ |
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| 邱主任委員太三：就我所瞭解，第二天我們大概就接到這樣一個判斷的可能啦，陸委會也就我們的部分，因為我剛剛有提到，第一個一定是國防部先做處理，第二個可能請海巡署去針對海上禁、限制水域進行相關的調查與瞭解。 |
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| 張委員宏陸：我知道，這個過程都是必須要的啦，我是說我們大概是什麼時間確切知道他人平安，然後人是在那邊。 |
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| 邱主任委員太三：我們禮拜五就知道他人在大陸。 |
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| 張委員宏陸：我特別要請教這個就是說，其實很多人都覺得我們跟中國的溝通管道完全都沒有了，但是從這個事情上來看，其實對於重要事情的溝通管道還是有啊，只是有的時間點或有些什麼情況你們也不方便講明白，但是確實還是有吧？ |
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| 邱主任委員太三：委員，我想各位大概都知道，兩岸的情況有點複雜，有點曖昧，基本上如果沒有一個訊息通報或處理機制，那我看兩岸乾脆根本就不用往來了！所以到現在為止，不論人員、經貿、金融或者是打擊犯罪等等，各位大概都可以看到，基本上一定有一些處理的機制。 |
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| 張委員宏陸：機制還是在啦，只是沒有那麼順暢，但是對於重要的事情還是有吧？我們可不可以下這個結論？ |
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| 邱主任委員太三：當然，對於重要的事情一定會有一個處理的機制。 |
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| 張委員宏陸：對嘛，所以我覺得還是要讓大家知道，不是都沒有啦，不管我們跟他們是什麼樣的狀況，我們現在應該是在不友善或類似敵對的情況下，但還是有管道嘛！像中美二國為了一個氣球，國務卿就馬上不去了，但你說他們是不是斷了溝通管道，也不盡然啊，還是有…… |
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| 邱主任委員太三：在國際社會的處理上，確實委員講到重點了。基本上，縱使是競爭、對抗，但還是要有一些處理的機制，簡單講就是這樣。 |
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| 張委員宏陸：對嘛，所以我們必須要讓國人知道，就是跟國際情勢一樣，我們的情況雖然是這樣，但還是會有一些可以溝通接觸的管道吧，對不對？ |
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| 邱主任委員太三：一定有一個處理的機制。 |
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| 張委員宏陸：對嘛，我覺得這個也是要讓大家知道，認知作戰不能被認知到好像是完全都沒有，這樣子會造成別人誤解，我覺得有一些還是要讓大家知道的，是不是？ |
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| 邱主任委員太三：確實，我想適當的時機，我們一定會邀集相關的單位，在大家彙整之後來對外說明。 |
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| 張委員宏陸：對啦！要不然你說上禮拜你們開放了航點，對不對？這個不用溝通嗎？還是我們單方面宣布？ |
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| 邱主任委員太三：委員，剛才我已經講過了，兩岸間的事情其處理跟互動當然有它一定的模式。 |
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| 張委員宏陸：主委，我知道，兩岸的關係非常複雜，也不是單純的國際關係，如果是單純的國際關係比這個好處理啦！但我覺得有時候我們也不能過於保守，你要適度地讓國人知道不是像外界所說的這樣，也要讓國人有一點點安心啦，我覺得是這樣，要不然每個人都說沒有、沒有，我覺得這樣也不好啦！所以我要請教一下，我們的航點沒有全面開放，你們的通盤考量是什麼？ |
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| 邱主任委員太三：CDC大概是認為在疫情的管控上還要再觀察，主要是對於對岸，我們預估他們在3月到5月可能會有一個類似流感的情形，還在做進一步的觀察，其實雙方在疫情的管控上應該都逐步地朝向開放的角度，這是第一個。 |
| 第二個，當然就是旅客航點的選擇，我們也請相關的單位，特別是海基會跟我們去瞭解各地臺商的預估需求等等，當然除了臺商以外，我們還有跟國人、臺生、其他人等等，有做了一些溝通，另外跟航空公司也做了一些溝通跟理解。主要是航空公司一時的能量沒有那麼大，因為過去這三年他們把客機轉為貨機，要再轉回來作客機要重新再內裝等等。其次，原來的空勤人員，空姐也好，空少也好，之前都資遣或遣散了，他們要再重新組成。第三個是飛行員的調度，因為各位也都知道飛行員不能飛超過一定的時數，所以飛行員的調度也不是那麼簡單跟容易的。最後一個就是到底有沒有生意。 |
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| 張委員宏陸：主委，我個人覺得只有兩點，一個是我們對中國疫情的考量。 |
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| 邱主任委員太三：對，這要感謝CDC、衛福部。 |
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| 張委員宏陸：不，我相信所有的國人也支持緩步地開放這一點，疫情很重要嘛！第二個，也就是你說的，生意到底有沒有這麼多啦！其實我覺得講那麼多，我們不是學術討論，我們要一句話就讓臺灣人、所有的國人瞭解清楚，我認為第一個就是疫情，第二個就是生意沒那麼好嘛！據我手頭上金馬地區的資料，金門小三通其實從2月7日開始到現在的平均載客率只有25%，我的數據對不對？ |
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| 邱主任委員太三：因為只有金門跟馬祖的人可以坐，所以人數沒有那麼多。 |
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| 張委員宏陸：是啦！是只有25%，你想想看，當初大家喊得很大聲，當然現在是只有金門跟馬祖的人可以坐，但從這個載客率上可以看得出來，如果要馬上開放國人跟對岸互相往來，可能一開始沒有那麼多人願意馬上這麼密集地飛來飛去，對不對？以航空公司來講，就算你開放所有的航點，我看它的飛機也未必會願意飛，因為載不到人，它是賠錢的，是不是？ |
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| 邱主任委員太三：委員有看到一個重點，確實是如此，以我們最近這一年多來跟臺商的接觸跟理解，他們也認為大陸的整體狀況、變化實在是他們難以去想像跟理解的，所以他們也都減少了赴陸的次數。我想航空公司就像委員講的，它比我們更精，一定會去瞭解。 |
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| 張委員宏陸：我所知道的是航空公司對於要加開東南亞航線，比要開中國的航線更積極，是不是？ |
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| 邱主任委員太三：有一些東南亞國家有補助、獎勵，像泰國就有…… |
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| 張委員宏陸：當然你不方便這樣回答，但是我們從手頭上的資料看起來，看航班的載客率等等的，事實上就是往那邊走了，對不對？所以我覺得很多事情要向國人說明清楚，好不好？ |
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| 邱主任委員太三：好，我們會多加宣傳。 |
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| 張委員宏陸：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝張委員。所以邱主委是證實民進黨政府跟共產黨有私下的管道？ |
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| 張委員宏陸：人家說…… |
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| 主席：有的事情不能倒果為因，現在交通部都要求不能出團了，怎麼會有人呢？ |
| 請李委員德維發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-5 |
| speakers | ["陳玉珍","游毓蘭","王美惠","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張宏陸","李德維","莊瑞雄","鄭天財Sra Kacaw","陳琬惠","賴品妤","江啟臣","林德福","黃世杰","劉世芳","李貴敏","洪孟楷","邱臣遠","林靜儀","邱志偉","林文瑞","張其祿","林楚茵","陳明文"] |
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| meetingDate | ["2023-03-13"] |
| gazette_id | 1122801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請大陸委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請大陸委員會主任委員、內 政部次長、國家安全會議副秘書長、中央流行疫情指揮中心指揮官、衛生福利部次長、經濟部次 長、交通部次長、行政院農業委員會副主任委員、海洋委員會副主任委員及財政部關務署署長就 「恢復小三通運能正常化進程及 CIQS（海關、證照查驗、檢疫、安檢）相關配合工作暨振興金 馬地區疫後觀光及經濟相關措施辦理情形」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1122801_00003 |