公報發言紀錄

發言片段

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游委員毓蘭:(12時5分)次長,為何今天部長不來?
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主席:請教育部林次長說明。
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林次長騰蛟:游委員好。部長另外有其他公務,所以向召委請假。
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游委員毓蘭:因為今天討論很重要的議題,剛剛范雲委員提到私立大專校院師資的勞動權,說實在的,其實我們連公立的都沒照顧好,實在很丟臉!你們在報告第4頁提到年改施行的統計基準,其中,公立學校退休年資為29.3年,高中以下是29.2年,相差不多,但這種話也能信啊!次長在教育部這麼多年,你認為這種統計數據能信嗎?說對大學老師並沒有影響,這是什麼說法?可否說明一下?
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林次長騰蛟:這是統計出來的數據資料,確實,大專老師平均退休年齡大概是在64、65歲……
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游委員毓蘭:沒錯!
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林次長騰蛟:中小學老師大概在55、56歲……
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游委員毓蘭:50歲出頭就退了。
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林次長騰蛟:55、56歲左右就退了。
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游委員毓蘭:所以教育部的報告用這個數據,是數字會說話,但數字更會說謊話,我覺得你們選擇了很不入流的方式,就是用數字說謊話,為的是圓謊。105年時您就是次長,現在還是在當次長,不過您那時候就已經提出,因為大學教師退休年齡其實是比中學以下教師老很多。這次年改受到如此大的衝擊,其實不只是剛剛范委員所說的勞動權而已,我覺得都快影響其生存權了!這點從去年開始已經可以看到。
坦白說,百無一用是書生,因為在年改過程中,所有高教老師臉皮很薄,都不好意思談錢。其實如果去看過就知道,高師大吳校長、清大的賀陳校長、中央大學的單驥教授、中央大學周校長都在告訴你們,他們真的很可憐,譬如吳校長所說,年資20年者在逐年下降後只能領到4萬1,000元!我知道當中有許許多多是當年很多大學從歐美邀請回來的有名學者,當時甚至提供了住宿,又告訴他們回來養老很好,臺灣有很好的健保制度;哪裡知道等到他們年紀大了、退休了,發現只能領4萬1,000元,搞不好連租一間三房兩廳的公寓都租不到,更別提健保上必須自己負擔的個別給付項目非常多。
剛剛有委員問,連當過教育部長的黃榮村院長都提議應該要開全國高教發展會議,您當時代表教育部說要研議,請問研議的結果是什麼?
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林次長騰蛟:跟委員報告,目前針對有關全國高等教育會議的部分,確實部裡面高教司目前正在研議,目前有在研議當中。
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游委員毓蘭:目前有在研議,要研議到什麼時候?因為我們年改三法在今年7月屆滿法定期限,就要求你們要提出這個,不管是要怎麼樣,我們都有規定的,你們的期限已經到了,現在還在研議?國家已經到現在這樣,大家都已經說了,今天很多委員都已經關心到下一代了,因為這個年改造成在中小學的老師,年紀到了也不敢退嘛,而越來越老,但是高教的更不能退,因為退不起,因為年資不夠,他們可能就只能夠領到4萬元上下,所以這個問題你們還不解決嗎?
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林次長騰蛟:跟委員報告,針對有關高教發展的議題,因為也涉及到其他相關部會啦,所以教育部目前也正跟國發會、國科會、經濟部、勞動部等等做討論,雖然我們過去都有定期的業務溝通機制,但我們會針對這個議題的部分去做一些討論,包含議題設定等等的部分,會去做一個討論,目前正在討論當中。
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游委員毓蘭:在全國的大學校長會議裡面都要求,對於這些教授的年金受到影響的,應該要另編預算。我覺得你們應該要積極地去回應,因為現在說實在的,我們大專校院裡面專任老師的人數裡面,年紀大的越來越多了,為什麼?因為大家都不敢退,退不起了!也造成我們人才進用上的停滯,這個影響的是中華民國的未來,我們有許許多多還願意為我們臺灣生養小孩的,包括在座的王婉諭委員,他們的孩子們都會受到影響,所以為了臺灣的未來,我們一定要積極地來回應這個問題,好不好?
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林次長騰蛟:是。
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游委員毓蘭:謝謝。
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林次長騰蛟:謝謝委員。
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主席:請王委員婉諭發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-22-4
speakers ["張其祿","張廖萬堅","萬美玲","陳秀寳","陳培瑜","黃國書","吳思瑤","鄭麗文","楊瓊瓔","陳靜敏","林宜瑾","鄭正鈐","范雲","游毓蘭","王婉諭","洪孟楷"]
page_start 319
meetingDate ["2023-03-13"]
gazette_id 1122901
agenda_lcidc_ids ["1122901_00006"]
meet_name 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長潘文忠、中央研究院院長廖俊智、國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、銓敘 部部長周志宏及行政院人事行政總處人事長蘇俊榮列席就「解決高教人才斷層危機,如何塑造合 理高教人才退休機制」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1122901_00005