公報發言紀錄

發言片段

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李委員貴敏:(12時18分)王部長好!我有6個問題要請教,請部長針對問題回答,如果資料有錯的話,拜託也請指正一下。第一個問題是關於缺水的問題,從監察院的報告顯示105年的漏水率還是一樣超過16%,可是實際到111年時,你們很自豪漏水率已達14.25%,也就是經過6年這麼長的時間,只節省不到2%,然後台水公司表示2年之後,同樣要從百分之十四點多降到12%,同樣也只有減少百分之一點多,可是我們反過來看監察院的報告上面顯示日本東京的漏水率只有3%,面對臺灣缺水的問題,我們以這樣的速度來解決漏水率,部長覺得這是一個有效的解決方式嗎?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:事實上到去年底,我們的漏水率已經降到13.1%,我們一年的漏水率的減少確實不到1%,只有零點幾。第二、我們政府也有經費支援,所以現在台水積極在做17條的備援幹管,也就是除了台水每年花費80億元的經費在降低漏水率之外,政府也用前瞻的經費來挹注……
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李委員貴敏:關於這點,我要請教部長,因為台水公司自己公布的訊息跟您剛才提出來的訊息是不一樣的,我們看到台水公司就這部分去年年底所發布的漏水率是14.25%,跟您剛才的資料不一樣,但重點在於不管是13%,還是14.25%,中間還是有落差,所以這筆資料,要不是部長錯,要不就是台水公司錯。我想一旦知道資訊錯了,應該及時更正,您認為是不是這樣?不用浪費大家的時間,資訊如果錯誤,是不是應該及時更正?
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王部長美花:他們都有調整。
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李委員貴敏:沒有,我沒看到調整,你所公告的資料是去年的。再者,您剛剛已經先講了,因為你也知道我要問你的問題。有關前瞻基礎建設水環境的部分,從106年到111年已經投入1,357億元的特別預算,加上你剛才還提到在總預算裡面,自來水廠每一年花費80億元經費在降低漏水率,然後現在有委員提出因為缺水的問題依舊,所以這部分要編列700億元的特別預算。簡單來講,你投入的前瞻預算部分有1,357億元,但你的績效只有我剛才講的百分之一點多,然後還要再加上平常的預算,亦即剛才部長提到80億元的部分,1,357億元再加上80億元,算出來的結果,光是減少漏水的部分,你所達到的只有這麼些微的成效,請問比照日本3%的漏水率,你什麼時候可以達成?
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王部長美花:委員講的1,357億元,事實上是包括三大項目的用水,包括水資源、水治理,還有水環境。關於水資源的部分是603億元,這603億元其實有很多是水的調度、水庫的開發等等,所以我們水的建設,其實是非常多樣化。第二個……
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李委員貴敏:那為什麼沒有任何成效?
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王部長美花:有啊!桃竹幹管就是……
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李委員貴敏:您記得前年我們在同樣的位置,那時候我就請教過您缺水的問題怎麼解決?當時你提到要鑿井,你記不記得當時你還承諾在前年5月,缺水的問題就可以解決,既然我們在前年就已經知道這個問題,你剛剛又提到你把1,357億元的經費用到水資源、水治理等方面,但我們看不到它的任何成效,這也是民眾所擔心的,也就是今天你把1,357億元用在這些很好聽的名詞,不管是水資源也好或水調度也好,用到這個部分,其實部長應該很清楚,像前年缺水時,整個園區包括台積電幾乎已經把所有的水車全部都簽約簽完了,因為政府沒有辦法解決的事情就由民間來解決,所以在它簽了這個水車之後,水車就在高速公路上面跑來跑去,但是高速公路還有維修的問題,本來高速公路維修是跟著車輛連動,原本水的輸送是不應該透過水車,但就是因為缺水的問題,所以只好透過水車解決,但它不僅沒有解決缺水的問題,還製造高速公路的維修問題。我並不是說高速公路不應該維修,而是很多東西是預防勝於治療,對不對?如果我們事前可以發現問題,然後去面對它、去解決它,就不會產生很多的後遺症。部長,你也知道,上次我問到外資提到我們五缺的問題、六缺的問題,你說你要找他們來喝咖啡瞭解,然後跟他們說明一下,結果喝了咖啡、瞭解了沒有?
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王部長美花:沒有,上次委員問的時候,其實他們發布報告時我就約了。
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李委員貴敏:沒關係,你有沒有跟他們聊天、喝咖啡釐清了呢?
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王部長美花:他們告訴我他們要3、4月才要跟我見面。
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李委員貴敏:3、4月才要跟你見面,所以現在還沒有跟你見面?
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王部長美花:是。
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李委員貴敏:我跟部長報告一下為什麼民間會有疑慮,因為他們覺得我們的行政單位好像急著要把台積電往外送。通常來講,不管是看到五缺,還是六缺問題的時候,你會想要怎麼解決這個問題,然後把我們的產業留下來,處理他們需要的部分。但你看不管是高雄也好,臺南也好,上次我不是提出來美僑商會的嘛!美國之音的嘛!今天我要給你看到的是紐約時報的報導,表示缺水的問題導致半導體業和農業爭水,這個部分會變成半導體業要當我們的護國神山,還要自己背負一缸子的罪責,部長也知道世界有缺糧的問題存在,所以我們不僅僅有經濟發展的問題,我們還有缺糧的問題。因為時間到了,部長知道這個事情嗎?就是不要讓民間除了要解決政府應該解決的事情之外,還要背負罵名,這一點小小的、很卑微的要求,部長,可以做到吧?
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王部長美花:委員那個數據、影片是2021年的,我看了一下。
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李委員貴敏:對。
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王部長美花:另外,就是如果我們沒有前瞻建設,我們的桃竹幹管沒辦法這樣蓋起來,所以桃竹幹管非常重要。委員講的這個部分……
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李委員貴敏:沒有關係,因為時間的關係,你可不可以在會後給我資料,就是1,357億用到哪裡去,以及各自到今天的成效?還有民間質疑我們的護國神山是我們政府急速透過你的政策,讓他們五缺依舊,讓他們需要的水、電等等統統都沒有,所以他們不得不往外去了,是真的有這樣的情形嗎?還是沒有?然後農委會……
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王部長美花:我覺得委員講的不是事實。
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李委員貴敏:我把問題講完就好,因為主席站起來了,我把問題講完。然後也拜託農委會副主委回應一下,因為講到半導體產業和農田爭水的部分,到底農委會幫農民、幫農田做了什麼?尤其是全球有缺糧問題時,已經有部分國家對於糧食輸出採禁止措施,我們的農委會除了大撒幣之外做了什麼?以上,拜託,謝謝。
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主席:請鄭天財Sra Kacaw委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-5
speakers ["呂玉玲","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇震清","蘇治芬","陳明文","賴瑞隆","陳超明","邱志偉","翁重鈞","賴惠員","鍾佳濱","陳亭妃","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱顯智","張其祿","邱臣遠","蔡易餘","莊瑞雄"]
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meetingDate ["2023-03-13"]
gazette_id 1122801
agenda_lcidc_ids ["1122801_00005"]
meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長率台灣自來水股份有限公司董事長、行政院農業委員會主任委員、內政部首長及 行政院環境保護署首長就「極端氣候下台灣水資源政策執行現況,及南部大旱政府相關因應對 策」進行報告,並備質詢
agenda_id 1122801_00004