公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員孟楷：（12時58分）邱主委，很多委員關心這個上兵現在在對岸，您早上也證實他在對岸，剛剛有講到我們怎麼樣可以跟對岸來溝通，把這個上兵帶回臺灣。 |
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| 主席：請陸委會邱主任委員說明。 |
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| 邱主任委員太三：洪委員好。我想兩邊都各有後面的程序在進行中，他們那邊應該有自己的調查，那我們這邊的程序，基本上國防部要先把這個上兵的狀況，經過調查之後做一個法律上的定性，所謂法律上的定性就是說…… |
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| 洪委員孟楷：他到底投共還是逃兵，是不是？ |
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| 邱主任委員太三：不管這兩種，要先確認清楚，如果確認他是逃兵的話，那他就違反兵役法，違反兵役法的話，他會移送地檢署，由地檢署再去調查。 |
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| 洪委員孟楷：這些都是後續嘛！但是現在看起來…… |
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| 邱主任委員太三：沒有，現在正在進行中，不是後續。 |
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| 洪委員孟楷：我的意思是，因為這個上兵目前並沒有違反對岸的相關法令…… |
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| 邱主任委員太三：他也是偷渡啦！ |
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| 洪委員孟楷：是偷渡，所以他會被限制自由嗎？ |
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| 邱主任委員太三：這就要看對岸調查之後怎麼認定並進行後續的處理，那是對岸的事。 |
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| 洪委員孟楷：是，但他如果沒有受限制的話，之後會不會找不到人？ |
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| 邱主任委員太三：基本上是這樣，根據海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議（兩岸共打協議），如果因為刑事犯罪，限制、剝奪他的人身自由的話，對方要按照兩岸那個協議通報我方，這是他們那邊的處理機制。至於我們這邊的處理機制，就是我剛剛提到的，國防部要先去調查…… |
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| 洪委員孟楷：所以我們也沒有辦法說什麼時間點可以把他帶回來？ |
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| 邱主任委員太三：對，因為這個案子的事實還沒有做最後的確認。 |
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| 洪委員孟楷：預計要多久？ |
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| 邱主任委員太三：委員，你這樣是為難我。 |
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| 洪委員孟楷：我不會為難你啊！應該要儘快…… |
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| 邱主任委員太三：因為這是國防部…… |
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| 洪委員孟楷：這對我們來講算是一個嚴重的軍紀事件吧？ |
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| 邱主任委員太三：這是國防部和司法單位…… |
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| 洪委員孟楷：國人大家都關心嘛！所以第一時間我們也覺得，現在應該不太有帶著情報去投共的狀況，但是目前這個上兵確實在對岸啊！我們想要瞭解的是，到底多久可以把他帶回來？就如同你剛剛講的，如果國防部要進行相關起訴或程序的話，也需要當事人的證詞，不是嗎？ |
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| 邱主任委員太三：對、對、對，所以我就說…… |
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| 洪委員孟楷：所以我們怎麼樣取得當事人的證詞？ |
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| 邱主任委員太三：我想國防部和司法單位會去做處理。我剛剛提到的就是…… |
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| 洪委員孟楷：窗口是誰？ |
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| 邱主任委員太三：如果是兩岸共打犯罪協議，窗口就是法務部啊！ |
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| 洪委員孟楷：法務部？ |
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| 邱主任委員太三：對，因為它是犯罪…… |
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| 洪委員孟楷：所以是由法務部統一做為和對岸之間的窗口，而不是透過陸委會？ |
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| 邱主任委員太三：它要按照兩岸協議的機制，就是我剛剛提到的，確定之後，如果因為刑事犯罪剝奪人身自由的話，彼此要通報給對方，讓他的家屬…… |
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| 洪委員孟楷：所以現在就不是透過陸委會就對了，只是陸委會有掌握這個上兵在對岸？ |
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| 邱主任委員太三：如果是現在，坦白講，我們昨天也發函給海協會，只要是一般的人民，還沒有做剛剛講的法律上的定位的時候，是我們陸委會和海基會，我們會請海基會去關心，這是對一般的人民，但是當他被法律上定性的時候，就由後面的協議機制來處理。 |
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| 洪委員孟楷：主委，我另外請教一個部分，最近有媒體人講到，恢復兩岸直航並沒有加分，其實民進黨政府現在最想做的事情是推動海基會、海協會能夠重新展開談判，請問你們是否樂見這樣的狀況或是有沒有正式來推動？ |
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| 邱主任委員太三：這兩件事情好像沒有什麼太大的關聯，通常海基、海協要談判，大概是雙方針對某些事項已經溝通得差不多之後，講白了，就是由兩個白手套接續來做談判。 |
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| 洪委員孟楷：身為陸委會主委，請問你是否樂見或希望海基、海協重新談判？不管針對任何議題。 |
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| 邱主任委員太三：我剛剛已經表達過了，海基會李大維董事長上任之後也做了這樣的表達，我們當然很樂觀其成。 |
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| 洪委員孟楷：我們具體的作為是什麼？ |
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| 邱主任委員太三：我想這個東西就是剛剛講的，假設是政府的部分，不管是哪一項協議裡面的事項，要去做政策性的溝通、討論，之後才能透過海基、海協。除了這個之外，一般的業務…… |
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| 洪委員孟楷：所以你講的這個都是原則性問題嘛！ |
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| 邱主任委員太三：對啊！ |
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| 洪委員孟楷：你也希望能夠重啟談判，那麼現在談判的契機是什麼？有沒有哪些項目或部分是比較有可能的？這樣才具體，不然都說：我們很樂意啊！很希望啊！結果都沒有任何動作，這樣不是…… |
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| 邱主任委員太三：我們這邊已經有檢討各個要進行的事項，但是對岸有沒有興趣？這又是另外一個層面的問題了。至於海基、海協，單純的業務往來、過去例行的往來和檢討，他們本來就可以做，至於要受拜託去做政策性的談判，這恐怕雙方要先有一個議題，交換之後才…… |
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| 洪委員孟楷：本席點出這個問題還是要強調並回歸到一句話，就是我相信臺灣2,350萬人都認為我們中華民國的主權絕對不能犧牲，但更重要的是兩岸和平穩定發展，降低戰爭的衝突以及任何擦槍走火或是誤判的機率，我相信這是我們2,350萬人的共同期待。 |
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| 邱主任委員太三：委員，我想要嚴正地告訴對岸，他們的軍力擴張、如果他們想要跟強國打仗，最好不要找我們。 |
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| 洪委員孟楷：不要把我們當成棋子！ |
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| 邱主任委員太三：不管朝野，有機會就要告訴對岸：你今天想做霸權，干我們什麼事啊！ |
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| 洪委員孟楷：主委，我們共同來努力，重點是捍衛中華民國的主權啦！ |
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| 邱主任委員太三：這是最大的共識。 |
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| 洪委員孟楷：好，謝謝。 |
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| 邱主任委員太三：謝謝委員。 |
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| 主席：請邱委員臣遠發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-5 |
| speakers | ["陳玉珍","游毓蘭","王美惠","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張宏陸","李德維","莊瑞雄","鄭天財Sra Kacaw","陳琬惠","賴品妤","江啟臣","林德福","黃世杰","劉世芳","李貴敏","洪孟楷","邱臣遠","林靜儀","邱志偉","林文瑞","張其祿","林楚茵","陳明文"] |
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| meetingDate | ["2023-03-13"] |
| gazette_id | 1122801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請大陸委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請大陸委員會主任委員、內 政部次長、國家安全會議副秘書長、中央流行疫情指揮中心指揮官、衛生福利部次長、經濟部次 長、交通部次長、行政院農業委員會副主任委員、海洋委員會副主任委員及財政部關務署署長就 「恢復小三通運能正常化進程及 CIQS（海關、證照查驗、檢疫、安檢）相關配合工作暨振興金 馬地區疫後觀光及經濟相關措施辦理情形」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1122801_00003 |