公報發言紀錄

發言片段

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林委員靜儀：（13時14分）主委午安。剛才很多委員都在問金門上兵這件事情，所以我先請問，他3月9日發生這個事，陸委會是什麼時候知道的？
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主席：請陸委會邱主任委員說明。
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邱主任委員太三：我們大概是隔天傍晚。
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林委員靜儀：那是透過哪個單位知道的？是我們的國防部，還是中國那邊的？
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邱主任委員太三：我們有相關的國安單位，都會做相關的通報。
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林委員靜儀：國安單位告訴你們的？所以是我們的國安單位通報這件事情，讓你們知道接下來要處理？
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邱主任委員太三：對。
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林委員靜儀：剛剛其實很多委員都有問到，我也很敬佩主委依照我們法律上的立法去做接下來的處理，那我繼續順著你剛剛那個邏輯再往下問，接下來你說如果他是以人民的身分，那就是人民對人民兩邊的引渡，對不對？
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邱主任委員太三：不是，第一個是……
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林委員靜儀：人民犯罪嘛！對不對？
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邱主任委員太三：我們跟對岸的機制，都會先做法律上的定義，是一般的人民，還是刑事犯，還是其他的類別，我們會有不同的處理模式。
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林委員靜儀：對，你剛剛講一個是刑事犯，就是所謂用偷渡的方式過去，對不對？刑事犯的部分是這樣嗎？
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邱主任委員太三：不是，他是在我們這邊的刑事犯，跑到對岸去，那我們就會透過所謂的兩岸共打跟司法互助的機制來去處理……
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林委員靜儀：也就是我們要先確認他是刑事犯，對不對？
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邱主任委員太三：過去在處理所謂的單純偷渡犯，如果是行政罰責的，那就由金門協議去處理，還有一些像是漁民落海等等，有時候可能就在海峽中線，就直接……
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林委員靜儀：對，如果漁民落海……
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邱主任委員太三：所以處理的機制跟模式有很多種類別。
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林委員靜儀：所以是我們這邊來定義，然後來做處理嗎？如果是我們的定義，比方說因為他是軍人身分出去的，如果國防部對於他的這個部分有所謂叛逃等等的認定，然後中國那邊認定說沒有，就是一個一般人民游過來，那怎麼解決？
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邱主任委員太三：基本上確實在兩岸的協議裡面，必須要雙方都認為這個是屬於犯罪的行為，如果是叛逃，有可能就變成對岸要不要認定，但是逃兵他們也處罰了。
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林委員靜儀：對，但是我現在的意思是說，如果我們的認定跟他們的認定不一樣的情況之下，你們要怎麼去協商這件事情？
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邱主任委員太三：基本上這個不在協議裡面，就像過去也有一些人叛逃，他不願意送回來啊！
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林委員靜儀：對，我們可以有我們自己的認定，只是我們自己的認定，所謂的刑責或者是接下來的處置，跟中國那邊的海協會想法如果不一樣的話，那就卡在那裡，是不是這樣？
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邱主任委員太三：對。
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林委員靜儀：好，現在就等我們自己的認定，對不對？
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邱主任委員太三：他們那邊也會有他們的調查，至少他是非法入境中國嘛！
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林委員靜儀：對。
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邱主任委員太三：那我們這邊看是不是認定他是逃兵或叛逃……
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林委員靜儀：對，我們接下來會跟國防部要求，這是後面國防部的事情。
再來，我們在上禮拜有接到一些民眾跟我們要求這個案子，這個東西我自己遇過，在臺灣我搭計程車，然後聽到的廣播節目很明顯是中國那邊的廣播節目，你說這是中國那邊發訊號來，還是它是直接從臺灣這邊的電臺去做這類的統戰行為，這個當時我沒有辦法判斷。其實這個消息也不是最近了，我現在給你看這張圖片是2021年底的，這張是2021年的時候，本院委員希望你們對於中共的電臺空戰要有一些想法，本來我有接到一些民眾的說法，我們自己也有委員去問，他們說可能是他們的波比較強。可是像我自己接到的訊息，他們跟我說在臺中的龍井，警廣也被蓋臺，警廣是我們在交通上面一個很重要的頻道，而且第一個，我們在交通往來上，大家都是聽這臺。第二個，有重大事故、有重大的交通問題需要宣導，也都是靠警廣，所以你們知道這個狀況嗎？
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邱主任委員太三：我想委員的質詢也好，或是有時候我們會看到一些陸續的報導，我們大概都會把相關的訊息提供給業務主管機關，請他們注意。
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林委員靜儀：我知道你們會提給NCC，對不對？
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邱主任委員太三：對。
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林委員靜儀：然後呢？就等NCC處理？
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邱主任委員太三：NCC基本上就會去……
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林委員靜儀：那你們的意見呢？
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邱主任委員太三：如果是違規的部分，他們會送給文化部或是其他相關單位。
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林委員靜儀：你們提出這樣的東西過去NCC，那NCC處置的進度你們會不會追？
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邱主任委員太三：通常我們如果有發公文給他們，他們最後處理的結果，大概也都……
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林委員靜儀：那就是等他們處理，但如果NCC處理一整年的話呢？我這樣講，主委，你也不是不清楚……
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邱主任委員太三：我瞭解，我們來積極的……
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林委員靜儀：在流程上面，因為平行主管機關，你不能要求他們，但是其實陸委會不只是做這些業務，你們還主管臺灣對中事務裡面有一些國安相關的議題，你剛剛前面也講了，你們接到的層級，事實上是從相關國安層級來知道那個上兵的事情，所以不要只等平行機關處理，已經交給NCC了，你又不是總機。
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邱主任委員太三：過去曾經針對在金門、馬祖地區被蓋台的部分，我們有做……
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林委員靜儀：對，金門、馬祖被蓋台得更嚴重。
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邱主任委員太三：我們有反制了，我想陳委員就很清楚，其實福建省很多地方都是聽我們的廣播，有關臺灣的部分，當然最近看起來情形是比較嚴重。
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林委員靜儀：我們再看下一張簡報，其實民眾比我們還要厲害，他們去查現在所聽到的，這個資料是95.5跟95.6，95.6是我們臺灣的頻道，他們用的是95.5，有一個說法就像主委剛剛所說的，福建播比較強一點，民眾這邊幫我們調了，他說調起來發現這是來自江西、重慶、廣西跟河北，這就不是很近的地方把你蓋台了，這個不是！而且我再次補充，之前我說我搭計程車，計程車司機在聽的，很明顯的就是中國的人的語氣，而且內容是說我們在中國這邊、我們對臺灣同胞怎麼樣等等這樣的廣播，我在哪裡搭計程車聽到這個廣播？我在臺北聽到的，而且一般而言，我們接受民眾有想要聽什麼、看什麼的自由，可是我跟主委說，通常司機要聽一個節目，當沒有客人時，他會放大聲聽，客人來了，他會關小聲，對吧？因為不要干擾乘客，我遇過兩次，上車之後都開大聲。乘客上車，他轉大聲，這個已經是內部有協力行為了，他不是自己要聽，他是要讓臺灣這邊上他車的人在車程10分鐘、15分鐘、20分鐘裡面聽中國來的這些資訊。所以關於這個部分，當然我們會再要求NCC，但是基於陸委會對於跟中國溝通的職責，以及你們對於相關國安資訊的掌握，請陸委會積極處理好不好？
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邱主任委員太三：好，有關委員的質詢，我們也會讓相關單位知道大家都很關切這個問題。
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林委員靜儀：好，後續的進度，也讓本席辦公室知道，謝謝主委、謝謝主席。
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邱主任委員太三：好，瞭解。
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主席：謝謝林委員。我在廈門也都是聽到金門廣播，陸委會在大陸也有協力者。
接下來登記發言的楊委員瓊瓔、陳委員明文、蘇委員震清及林委員楚茵均不在場。
請邱委員志偉發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-15-5
speakers ["陳玉珍","游毓蘭","王美惠","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張宏陸","李德維","莊瑞雄","鄭天財Sra Kacaw","陳琬惠","賴品妤","江啟臣","林德福","黃世杰","劉世芳","李貴敏","洪孟楷","邱臣遠","林靜儀","邱志偉","林文瑞","張其祿","林楚茵","陳明文"]
page_start 45
meetingDate ["2023-03-13"]
gazette_id 1122801
agenda_lcidc_ids ["1122801_00004"]
meet_name 立法院第10屆第7會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請大陸委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請大陸委員會主任委員、內 政部次長、國家安全會議副秘書長、中央流行疫情指揮中心指揮官、衛生福利部次長、經濟部次 長、交通部次長、行政院農業委員會副主任委員、海洋委員會副主任委員及財政部關務署署長就 「恢復小三通運能正常化進程及 CIQS（海關、證照查驗、檢疫、安檢）相關配合工作暨振興金 馬地區疫後觀光及經濟相關措施辦理情形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1122801_00003