公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員志偉：（13時23分）本來想請教梁文傑副主委，可惜他沒來，我時間有限，我就請教邱主委。主委辛苦了！現在國境開放，跨國境旅遊跟商務旅行越來越恢復過去正常的狀況，我們從高雄要出國很容易經過香港轉機，搭乘國泰、港龍之類的，以我身為執政黨的立法委員，我如果搭國泰經過香港，再轉機到歐洲、澳洲或其他地方，會不會有人身安全上的危險？ |
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| 主席：請陸委會邱主任委員說明。 |
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| 邱主任委員太三：邱委員好。我沒有辦法做具體的回答。 |
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| 邱委員志偉：只是轉機而已，我不入境，因為我不可能入境嘛！ |
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| 邱主任委員太三：我還是建議委員能夠不要就不要從那邊轉，我沒有辦法具體回答你的風險有多大，但是因為…… |
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| 邱委員志偉：還是有風險？ |
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| 邱主任委員太三：因為主要是…… |
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| 邱委員志偉：主席去應該沒問題？ |
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| 邱主任委員太三：香港現在的情勢，我們覺得他受北京的影響越來越嚴重…… |
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| 邱委員志偉：所以過去他們標榜一國兩制，現在可能是一國一制，所以國家安全可能是由北京掌控…… |
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| 邱主任委員太三：至少在政治的層面，他的國安安全…… |
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| 邱委員志偉：所以主委的建議是，如果執政黨的立委要經過香港轉機，你不建議，還是有一定的風險嘛！ |
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| 邱主任委員太三：對，有一定的風險。 |
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| 邱委員志偉：最近人大通過國務院的改組，李強擔任總理，一正四副加上五個國務委員，關於這個名單，過去都沒有在國務院服務的經驗，當然這部分，也許他有沒有透露什麼對於他們中國社會經濟政策未來走向的宣示意義，從人事可以透露一些端倪，可以看出一些未來的方向。另外有發現國務院各部會的部會首長留任的比率高達五成以上，就是舊人比較多，有經驗的必須留任，事實上在執行業務、規劃政策，大部分都是在事務階層的部會首長，所以大部分都留任代表中國當前面臨到社會經濟的狀況，陸委會有沒有相關的判斷或是相關的評論？ |
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| 邱主任委員太三：我們剛剛在業務報告裡面大概也提到，依據中國他們自己所做的經濟數據統計跟他們對未來的預估，坦白講我們認為他要面對的挑戰還是非常高，因為大家都知道這次習近平等於是集大權於一身，就他核心幕僚的這七個常委，坦白講，曾經有一個專家認為他們的核心階層是欠缺經驗，所以他只好在班底，特別是經濟的班底上，他可能必須要靠老…… |
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| 邱委員志偉：這會不會有矛盾？他的決策階層或者是主管各部會的國務委員，或者是副總理也好，都沒有在國務院服務的經驗。 |
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| 邱主任委員太三：對。 |
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| 邱委員志偉：他下面的部長也許經驗都比他們還多，留任率大概六、七成。所以他們能夠有能力或是有威望去督導他們所轄這些部會首長的工作績效和工作表現嗎？ |
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| 邱主任委員太三：我沒有辦法在這個時候就很鐵口直斷的來做這樣的評斷，但是我們大概可以看出來，他這樣做只是想要穩住，只想穩而已，所以要進是有一點難度。 |
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| 邱委員志偉：主委，我的判斷是這樣，我不曉得對不對，他的決策階層或者要監管各個部會日常政策規劃執行的這些人，包括一正四副的國務委員都是習近平的親信、部屬、他信得過的人…… |
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| 邱主任委員太三：對，他是以效忠、忠誠最重要。 |
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| 邱委員志偉：所以他能掌握相關的決策或者相關部會執行的狀況，但是他又沒有執行相關業務規劃的能力，所以只能靠老班底來穩住場面。 |
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| 邱主任委員太三：對，因為他在整個二十大的報告或兩會的報告裡面，大概都強調他們的經濟是要穩中求進，以他現在目前所做的經濟預測也好，或是他們自己體認到、遭遇到的問題也好，如果他的核心階層都沒有經驗，委員剛剛所提到底下執行的部分又沒有經驗，他的風險就會更高，所以至少他現在是老班底的人在撐住底下的穩，但是會不會撐得住，這也還是要觀察…… |
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| 邱委員志偉：但是會不會變成上面決策階層的外行領導下面內行執行的部會首長？是外行領導內行，會增加很多決策的風險或是誤判的機會？ |
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| 邱主任委員太三：因為一般來講大部分都認為核心的這幾個官員確實是欠缺經驗…… |
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| 邱委員志偉：很多都是在黨務機關或是在地方？ |
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| 邱主任委員太三：對。譬如總理過去也沒有處理全國經濟事務這樣的經驗，所以他可能是要靠老班底穩住是最基本的要求。 |
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| 邱委員志偉：這樣的人事安排對兩岸關係是正面還是持平？ |
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| 邱主任委員太三：我們必須坦白講中國的經濟如果真的垮了，不只有對兩岸，對國際都不會是一個好的現象，因為他到底會怎麼樣再往下走，可能每一個人都沒有辦法預測。 |
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| 邱委員志偉：針對這次的人事布局，陸委會有沒有做一個詳細的評估跟判斷？ |
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| 邱主任委員太三：我們多少都會去做一些評估，而且我也會請各相關的專業單位給我們一些他們的分析建議。 |
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| 邱委員志偉：因為他們剛上臺…… |
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| 邱主任委員太三：上層也會有上層的報告。 |
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| 邱委員志偉：因為他們剛上臺，還不瞭解他們作為跟思維，可能還需要一段時間來觀察。 |
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| 邱主任委員太三：現在大概只能以他們過去擔任職務的經驗來做一些分析。 |
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| 邱委員志偉：跟過去上一屆的班底來看，主委覺得這次班底的安排，不管是決策或者執行部門，比過去強還是差很多？ |
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| 邱主任委員太三：我們必須坦白講，也不怕他們生氣，差很多啦！你看過去的總理李克強，他是將近20年都在經濟部的領域裡面在打滾，到最後…… |
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| 邱委員志偉：我很擔心變成習意志的澈底貫徹…… |
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| 邱主任委員太三：對，我們當然期待習在經濟經貿的發展上面，他也要有一些…… |
| 雖然過去因為他管理的事務太龐大，而且這又不是他的專業…… |
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| 邱委員志偉：所以我擔心這會不會變成是外行領導內行，作出錯誤的決策？ |
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| 邱主任委員太三：我不敢這樣講，但是基本上我們確實是需要小心謹慎去注意，這也不只有他們，包括我們的臺商，包括我們想要去做投資的人，也要注意一下他們政策上的變化。 |
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| 邱委員志偉：好，謝謝主委。 |
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| 主席：接下來登記發言的張委員其祿、羅委員明才及林委員文瑞均不在場。 |
| 登記發言委員除不在場外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員林文瑞、張其祿、林楚茵、陳明文、邱志偉所提書面質詢，列入紀錄，並刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-5 |
| speakers | ["陳玉珍","游毓蘭","王美惠","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張宏陸","李德維","莊瑞雄","鄭天財Sra Kacaw","陳琬惠","賴品妤","江啟臣","林德福","黃世杰","劉世芳","李貴敏","洪孟楷","邱臣遠","林靜儀","邱志偉","林文瑞","張其祿","林楚茵","陳明文"] |
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| meetingDate | ["2023-03-13"] |
| gazette_id | 1122801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請大陸委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請大陸委員會主任委員、內 政部次長、國家安全會議副秘書長、中央流行疫情指揮中心指揮官、衛生福利部次長、經濟部次 長、交通部次長、行政院農業委員會副主任委員、海洋委員會副主任委員及財政部關務署署長就 「恢復小三通運能正常化進程及 CIQS（海關、證照查驗、檢疫、安檢）相關配合工作暨振興金 馬地區疫後觀光及經濟相關措施辦理情形」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1122801_00003 |