公報發言紀錄

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李委員貴敏:(11時27分)主委好。我想請教主委兩個問題,所以要特別拜託主委把握時間回答。第一個,您說要推出臺灣版的ChatGPT,這個idea是從什麼時候開始的?
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主席:請國科會吳主任委員說明。
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吳主任委員政忠:李委員好。應該是今年年初。
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李委員貴敏:那麼您知道OpenAI是在哪一年設立的嗎?
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吳主任委員政忠:哪一年設立的……
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李委員貴敏:沒關係,你不知道就說不知道,我不是在考試。
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吳主任委員政忠:但我知道是去年12月推出的。
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李委員貴敏:我跟你講,OpenAI跟ChatGPT不是同一個組織,OpenAI是一個非營利組織,是Elon Musk當初在2015年時創辦的,其實我覺得主委應該知道,只是不太知道年份,這很正常。可是你看到當初Elon Musk在2015年投入OpenAI的資金是10億元美金。
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吳主任委員政忠:瞭解。
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李委員貴敏:2015年到今天多久了?
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吳主任委員政忠:8年。
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李委員貴敏:你不要緊張,這個數字很簡單,2023年減掉2015年。我只是要跟你講,政府的動作會不會太慢了一點?因為AI(Artificial Intelligence)並不是新的東西。
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吳主任委員政忠:是的。
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李委員貴敏:剛才委員跟你分享時,你會發現它需要一個學習的期間,軟體程式的本身我認為並不是那麼困難,但它需要有很多的data進入。
前面有委員提到問它問題時出現很離譜的答案,以我個人來講,當這個軟體出來時,我就有去試試它的成果如何,如果問它很正式的問題,因為我前一陣子也出書,當我問它法律問題的時候,我發現它寫得很好,尤其像法律的文章其實有一定的規則,所以你會發現它出來的東西很好。可是當我請助理問它誰是李貴敏?出來的答案就非常荒唐、說我是時代力量的主席,然後我從女性變成男性、變成he,因為它是英文嘛,然後它說我對於司改部分有非常卓越的貢獻等等講了一大堆;然後用中文回答的時候,它就說我是民進黨成員,我覺得很奇怪。你可以看到它的答案是完全錯誤,但它有一個不錯的地方,它會回來跟你更正,如果你說確定是這樣嗎?它會回來更正說,抱歉,我之前回答錯了,其實李貴敏是一個非常卓著的國際律師,他不是立法委員。
我為什麼會講這段?當然大家聽起來會覺得這是一個笑話,可是這就在告訴你一件事情,誠如我剛剛所說軟體本身不困難,困難的東西是什麼?因為它在學,所以在database的部分,如果沒有足夠的database給它,你就沒有辦法做出你所期待的東西。
大家現在講論文有沒有抄襲等等的,而它最重要的關鍵是在database,你現在起步這麼晚,現在是2023年,你其實已經比原來OpenAI成立的時候慢了將近8年、10年的時間,所以你現在要有這些database,而且是可用的話,你有多大的把握、在多久的時間之內能夠推出臺版的ChatGPT?然後它是正確的,不會像我剛剛前面講的這麼荒唐。第二個,主委有多少的經費、多少的人力來做這個事情?
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吳主任委員政忠:的確委員是這方面的專家,臺灣的人工智慧在學界方面比如臺大電機、資通這邊也有有專家,事實上我們現在把他們做整合,他們有一些自己的研究,那我們把它做一個synergy。
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李委員貴敏:主委,抱歉,因為我有時間限制,我的重點在於你會不會起步太慢?因為我們知道政府應該是走在最前面,政府有規劃之後,其實後續第二步還不是(VC)創業投資喔,你還是有天使基金的進入,你到了稍微成熟之後才是創投,然後後續才是IPO。我的重點是在,如果我們政府是在外國商品已經商業化才起步,還不是外國有這樣技術而是在它商業化之後,我們才有這個敏感度、才進來的話,在我們的市場上,因為它現在已經開始學習中文,它並不是只有英文而已,所以我們的政府會不會太慢了一點?
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吳主任委員政忠:有一句話是never too late,如果現在不做,當然就更慢了!事實上很多國家也忽然間發現OpenAI那麼厲害,現在中國百度也是最近才切進來,而且它的規模當然比臺灣大很多。
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李委員貴敏:但是它的database夠大,所以現在你們的database哪裡來?現在有很多民眾擔憂,當初數發部、唐鳳在推簡訊實聯制或者是身分證要變成電子身分證,這些是不是都為了要蒐集民眾的data?民間有很多這樣的疑慮,一併請主委參考一下。
因為時間關係,請容我再問第二個問題,請主委簡單回答就好,才不會耽誤其他委員的時間。我要請問的就是科學園區,科學園區歸國科會管嘛,主委,我相信你也非常清楚,無論是半導體產業也好或者其他的製造業也好,基本上一旦沒水沒電,即便它有再先進的技術也是巧婦難為無米之炊,你連最基礎該給它的水電統統都沒有的話,你要怎麼讓它創造經濟成果,你不能夠所有東西都雙手一攤、留給民間去收拾善後,主委,你認同嗎?
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吳主任委員政忠:完全正確。
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李委員貴敏:既然你認同的話,我相信現在很多產業界也跟你反映缺水缺電的問題,可是我們看到在蘇揆的時候,他就講說南部地區在109年之後要成立8個科學園區。主委,我想請問一下,以我們目前的狀況,而且不管是美僑商會也好、美國之音也好、日僑也好,連連地批評我們的基礎建設,還有水、電、土地等林林總總都欠缺的情況,主委,你怎麼解決這些科學園區的基本需求?
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吳主任委員政忠:有關水跟電的部分,事實上政府是一體,所以國科會要開發一個園區之前,一定會跟經濟部這邊一起介接關於水跟電是不是有充足的供應。
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李委員貴敏:對,但主委我很遺憾,當初我問王部長同樣問題的時候,王部長的回應是說,我們沒有這個問題、絕對沒有缺水缺電的問題!因為在申請公司設立的時候或者是進園區的時候,我們會考慮到你的用水用電情況來決定是不是要核准。主委,這是多務實的回答?我是很誠心的,其實我們園區裡面的產值對整體國人來講是非常非常重要的,它們該有的我們還是應該要有,可是所謂的該有、應該有並不是碰到問題才去解決。我今天為什麼會講ChatGPT的原因就是,政府單位不可以走在民間之後,這個是不對的,好不好?
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吳主任委員政忠:瞭解。
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李委員貴敏:我相信你也會以李國鼎先生為師,當時他們可以高瞻遠矚、先有這樣的擘劃,今天才有前人種樹、後人乘涼的科學園區。主委,我也希望我們共同努力為我們的下一代建做一個未來的期望,可以嗎?
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吳主任委員政忠:可以,謝謝。
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李委員貴敏:謝謝主委。
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主席:請陳委員靜敏發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-22-4
speakers ["張其祿","張廖萬堅","陳培瑜","陳秀寳","鄭正鈐","黃國書","鄭麗文","吳思瑤","林宜瑾","范雲","李貴敏","陳靜敏","湯蕙禎","萬美玲","高金素梅","莊瑞雄"]
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meetingDate ["2023-03-15"]
gazette_id 1122901
agenda_lcidc_ids ["1122901_00007"]
meet_name 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家科學及技術委員會主任委員吳政忠列席報告業務概況,並備質詢
agenda_id 1122901_00006