公報發言紀錄
發言片段
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| 王委員鴻薇：（9時38分）秘書長，最近有幾個法令，行政院包含全動法，還有衛福部因為通過菸害防制法之後，所以有一個子法，就是關於加熱菸的審查辦法，這兩個法令的公告時間都只有14天，引起外界非常大的疑慮。全動法，大家都已經知道它引起的相關爭議，另外，菸害防制法是非常多家長還有民團關心的，也就是說，當母法通過之後，相關的子法─對於加熱菸的審查辦法要怎麼樣審查？事實上，這些都應該跟社會有非常完善的溝通。如果你去看，當年這也是秘書長所發布的，105年9月5日行政院曾經發布，法律及法規命令草案應公告60日。秘書長，這個是行政院發布的命令吧！ |
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| 主席：請行政院李秘書長說明。 |
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| 李秘書長孟諺：這是一個解釋函。 |
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| 王委員鴻薇：是解釋函。 |
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| 李秘書長孟諺：是，鼓勵大家…… |
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| 王委員鴻薇：用鼓勵？所以你不遵守無所謂？是形式？ |
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| 李秘書長孟諺：不是，就是原則是60天，如果有特殊的情形可以…… |
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| 王委員鴻薇：這裡有提到一些特殊狀況，包括情況急迫，實在沒有辦法事先告知，或者是情況特殊，必須在短時間內完成相關的法規修正。請問秘書長，我剛才特別提到最近引起極大爭議的，包含全動法，現在國防部應該快了吧！4月6日下架，它有這樣的急迫性嗎？看起來也沒有啊！請問一下，有關菸害防制的部分，能不能跟社會大眾多一些溝通？不能嗎？更不用說之前包含萊豬的部分更短，只有7天，所以我要請問秘書長，這個行政院所發布的，你說是解釋令，這個到底算不算數？你們要不要再發一次給各相關部會？我覺得我們在行政尤其在法令的工作上，要有一定的一致性、穩定性，而且要讓社會大眾能夠信賴，而不是各部會各憑本事或者各自去判斷，有人覺得7天，有人覺得14天，但是也有一些是尊重你的相關解釋，就是公告60天，秘書長，這個部分能不能再一次澄清？能不能再一次發布給各相關部會知道？他們好像全部忘記了。 |
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| 李秘書長孟諺：當時發布這個通知或是函釋，原則應該是要公告60天讓社會各界廣為瞭解，並有表達意見…… |
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| 王委員鴻薇：社會各界瞭解啊！是你們部會不瞭解。 |
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| 李秘書長孟諺：不會啦！另外，我跟您…… |
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| 王委員鴻薇：怎麼不會？大家都很質疑啊！為什麼60天…… |
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| 李秘書長孟諺：當時這樣的機制在設計上是有授權給部會，如果有政務急需或有相關的部分可以調整縮短，不過我們回去會再跟各部會會商，部會如果要縮短時間，應該要論述理由，而不是自行決定。我們會把能夠縮短時間的態樣或是條件列得更明確，或者是檢討相關的授權，比如說要報院同意縮短才可以，我們會再做進一步的檢討。 |
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| 王委員鴻薇：剛才秘書長講到應該要報院同意才能夠縮短，不能讓發布的這個原則徒具形式。當時一定有它的背景，一定是因為有一些反映，社會大眾或是民間團體關切的這些法令應該要能夠有多一些溝通。秘書長在這邊可以承諾你們回去研商一下，有一些特別的、只有7天、14天的話要報院核定，不然到時候各部會都會找一些非常奇奇怪怪的理由，所以我覺得這一點應該要去落實。我只是舉最近大家比較有爭議的例子，之前還有很多其實都引起非常多爭議，因為一個命令、一個法規影響人民生命財產以及很多的權益，但是你們相關的規定實在太過浮動了。 |
| 另外，剛才有特別提到公務人員薪資的問題，最近我看到院長在總質詢的時候說願意往這個方向來研擬調整，剛才人事長也有提到。我想請問一下，現在主計處預估的CPI好像是2.4%，但現在有一個非常關鍵的因素就是水電價，今天經濟委員會一定會有很多人問到這個問題，大家一直在問我們的電價會不會調漲。大家都知道，物價的調升有非常非常多的因素，但是一旦民生用電的電價調漲，一定會對物價推波助瀾，所以我再問人事長，你剛剛說你們會研擬，你說要看一些相關的數據，如果最後經濟部作成電價調漲的決定，那麼公務人員、軍公教的薪資就應該要調漲，您同不同意？ |
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| 主席：請人事行政總處蘇人事長說明。 |
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| 蘇人事長俊榮：謝謝委員這個問題，我提供一些資訊給委員參考，CPI上一年大概是2.95%，今年的推估值大概是2.16%，兩個加總大概5.11%，上一年之前大概4%，物價有稍微調…… |
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| 王委員鴻薇：人事長，CPI不是這樣加的。 |
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| 蘇人事長俊榮：它有七大項目…… |
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| 王委員鴻薇：好了，你不要講了，你這樣會鬧笑話啦！ |
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| 蘇人事長俊榮：我們是用累積值，上一次調薪到目前的整個CPI，因為我們人總的計算基準是上一次調薪到目前整個CPI累加是多少，我們是用這樣的標準。 |
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| 王委員鴻薇：因為時間有限，我跟你講，CPI不能這樣加啦！去年漲多少、今年漲多少，加起來變百分之五點多，你這樣會被笑。我要問你的是，我剛才關心的是電價的問題，因為以現在來看的話，核二廠2號機已經在3月14日停機，雖然最近國際油價是比較下降的，但是我們的發電成本會提高，所以我比較關心可不可以有一個比較確定的方向，就是如果電價上漲，我們軍公教就應該調薪？我跟你講，只要民生用電上漲，我保證我們的通貨膨脹絕對不是只有百分之二點一幾。 |
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| 蘇人事長俊榮：不可以一項綁一項，水電調整是連動的，它是規範在整個CPI項目的一個很重要的部分，當這部分調了之後一定會影響到CPI，軍公教員工待遇審議委員會是針對五大經濟指標，其中CPI是很重要的，那個部分會連動，所以會朝這個方向。 |
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| 王委員鴻薇：我時間到了，但是讓我再問秘書長一句話，昨天NCC主委被列為貪瀆被告，政務官被列貪瀆被告，而且是在他的業務範圍內，所以已經開始有很多的聲音，覺得現在陳主委是不是應該停職來接受調查？我也承認今天被列為被告未來不一定會被定罪，可是你終究是政務官，而且你現在經手這麼重要的業務，全社會都在看。秘書長，行政院是不是應該研擬，讓陳耀祥主委停職來接受調查？ |
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| 李秘書長孟諺：昨天媒體有報導這方面的消息，目前包括陳主委本人，或是……都還沒有接到有關這個部分的證實，包括他是列為關係人還是列為被告，整個案子目前是檢察官主動偵辦還是接受檢舉…… |
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| 王委員鴻薇：如果他已經確定列為被告呢？ |
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| 李秘書長孟諺：這個部分做相關的確認之後，院裡面會針對整個案情來做一個綜合性的…… |
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| 王委員鴻薇：所以一旦確定他被列為被告，應該往他應該停職接受調查的方向嗎？ |
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| 李秘書長孟諺：第一個，我們確定有收到相關正式官方的文件之後，認定整個案情再做綜合性的處理跟研判。 |
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| 王委員鴻薇：好，我的意見是我覺得一旦確定的話應該停職接受調查，這樣比較好一點。像前一陣子有泡湯摸魚的就下臺啦！有性騷擾的也下臺了。只要有爭議的話，如果有兩套標準不同的標準，我覺得沒有辦法解除外界的疑慮，以上謝謝。 |
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| 主席：請賴委員香伶發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-36-6 |
| speakers | ["劉建國","曾銘宗","謝衣鳯","湯蕙禎","王鴻薇","賴香伶","林思銘","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","鄭運鵬","陳琬惠","陳椒華","張其祿","林淑芬","游毓蘭"] |
| page_start | 187 |
| meetingDate | ["2023-03-16"] |
| gazette_id | 1123001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123001_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查及處理 112 年度中央政府總預算關於行政院人事行政總處及所屬主管預算凍結項目共 5 案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員蔡易餘等19人及(三)委員吳思瑤等17人分別擬 具「行政院組織法第三條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1123001_00004 |