公報發言紀錄
發言片段
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| 孔委員文吉：（10時49分）部長好。核二廠2號機在3月14日已經除役，我們6部商轉的核電機組中，這是第四個除役的機組。你們早上都在說電力供應沒問題，我再次問部長，今年夏天會不會停電和跳電？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：我們一定會確保穩定供電。 |
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| 孔委員文吉：確保穩定供電？如果不能確保而跳電或缺電的話，你要負什麼責任？ |
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| 王部長美花：這本來就是我們該負的責任。 |
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| 孔委員文吉：你沒有講清楚啊，你們2025年能源配比、電力配比的目標並沒有達成，那個時候本席在這邊就說過，你就應該要下臺了；現在又推到2030年，我再問你如果今年夏天再跳電或缺電的話，部長要負什麼責任？ |
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| 王部長美花：孔委員，跳電的定義很廣，跳電事故的部分也是很多…… |
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| 孔委員文吉：不講跳電，如果缺電的話呢？ |
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| 王部長美花：缺電要看是什麼樣的狀態，對政務官來講，本來就是要穩定供電，政務官當然會有自己責任的考量。 |
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| 孔委員文吉：政務人員應該負起政治責任，因為今天你們的整個報告都說電力供應沒有問題，都信誓旦旦保證不會缺電、不會跳電，電力供應沒問題，萬一缺電的話，你在國會殿堂講的政治人物講話要有誠信！現在我分析給你聽，2022年底大林電廠5號機及大潭電廠7號機也停止運轉，連同14日除役的核二廠2號機，其電力缺口是260萬瓩，然後你認為大潭8號機可以取代核二廠2號機，但是大潭8號機所搭配的裝置容量，18萬瓩的通霄電廠機型裝置容量，也不過才130萬瓩，而且大潭8號機要等到今年8月才能夠上線，對不對？這中間有緩衝期，而我們實際的電力的缺口差不多有一半，約130萬瓩，這個部分要怎麼補足？ |
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| 王部長美花：跟委員說明，事實上這些都是大型的機組，其實我們現在增加非常多再生能源以後，調度的模式是不一樣的，中午的時候太陽光電所增加的量體非常多，大約有六、七百萬瓩，比剛才委員講的260萬瓩還多。 |
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| 孔委員文吉：所以你是要用再生能源來補這個…… |
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| 王部長美花：因為再生能源出來之後，它其實就可以把中午尖峰的太陽光電部分，以及傍晚尖峰的水力跟抽蓄水力，就可以集中在傍晚時做調度，所以這個模式跟單純只看過往大型機組的模式略有不同。 |
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| 孔委員文吉：早上曾次長還說臺灣的發電主要是靠中部的水力發電機組，亦即大甲溪發電廠，對不對？現在德基水庫的蓄水率怎麼樣？ |
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| 王部長美花：是，大概六成左右。 |
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| 孔委員文吉：所以整個都要精算。 |
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| 王部長美花：我們現在其實還…… |
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| 孔委員文吉：你說要從再生能源來補一般核電除役的…… |
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| 王部長美花：其實我們現在希望德基的放水量越少越好，第一個是能節約用水，第二個是可以有供電的同步效應，我們一定會把德基水庫的水量顧好。 |
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| 孔委員文吉：另外再請教關於再生能源2020年的占比是8.6%，對嗎？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 孔委員文吉：距離這個目標還很遠。 |
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| 王部長美花：現在都在積極建置當中。 |
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| 孔委員文吉：再生能源包含很多太陽能、地熱、風力發電，事實上並沒有達到它的目標值，進度非常落後，特別是我們原住民地區的再生能源，過去中油公司於原住民地區探勘地熱都是在臺東嘛！對不對？ |
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| 王部長美花：是，中油在臺東…… |
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| 主席：請中油公司李董事長說明。 |
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| 李董事長順欽：是，我們現在在臺東…… |
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| 孔委員文吉：臺東那邊的進度怎麼樣？原住民地區的再生能源地熱發電怎麼樣？ |
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| 李董事長順欽：還在鑽井階段，現在鑽到第三口井。 |
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| 孔委員文吉：現在受限於原基法，你要鑽井，實質發電的地熱能源，還要遵照原基法的規定取得同意。 |
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| 李董事長順欽：跟委員報告，我們在臺東紅葉谷案件是受到台泥委託的。 |
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| 孔委員文吉：所以我建議，你們從臺東開始，移到南投好不好？南投廬山溫泉地熱等了快幾年了？你們都沒有實地去探勘。 |
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| 主席：請經濟部曾次長（兼台電公司代理董事長）說明。 |
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| 曾次長文生：跟委員報告，關於您提到南投現在的狀況，不管是廬山或東埔都是著名溫泉景點，那它跟溫泉的利用這兩件事要怎麼合併，其實包括這一次再生能源發展…… |
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| 孔委員文吉：你們現在中油探井、鑽井的隊伍就離開臺東往南投去吧！ |
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| 曾次長文生：現在初步的探勘，不是中油在做，中油是在做鑽井，初步的探勘是地調所在做，其實我們今年有撥補相關的經費給地調所做相關的調查。 |
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| 孔委員文吉：地調所都已經調查完畢，地熱能源最豐富的，不必再探勘，依據他們地質能源調查報告，其中有一個就是廬山溫泉嘛！知本溫泉…… |
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| 曾次長文生：確實沒有錯，因為廬山本來就有露頭所以就一定有地熱…… |
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| 孔委員文吉：什麼時候進場？ |
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| 曾次長文生：地調所現在已經在陸續開始在進行招標工作、在做探勘工作的具體調查，因為廬山範圍很大，一口井能夠挖的範圍是有限的，所以需要做一些更精準的調查。 |
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| 孔委員文吉：因為你們到現在3年都沒有去過南投，都是在臺東啊！所以我建議下個月是不是可以安排能源局…… |
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| 曾次長文生：跟委員報告，如果你覺得廬山跟東埔…… |
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| 孔委員文吉：本來上次要安排去臺東縣延平看，我看臺東不用看了，乾脆去南投看一下。 |
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| 曾次長文生：如果委員支持我們也可以來做安排，就是東埔跟廬山沒問題。 |
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| 孔委員文吉：好，還有一個問題，就是上次經濟委員會通過一項附帶決議要加強原住民地區的儲能設備系統，關於原住民地區的儲能設備，我舉個例子，宜蘭縣大同鄉上次有兩百多個遊客因為缺電、斷電被困在明池，所以我們原住民地區必須要在這種比較偏遠的觀光區裝設儲能設備，這點你們做了沒有？這是我們經濟委員會通過的決議喔！ |
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| 曾次長文生：跟委員報告，關於儲能設備，我們一定會努力去做，但您剛才提到上次的那個案例，那是一家飯店、是一個遊樂園區…… |
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| 孔委員文吉：就是因為斷電了，所以我才說那個地方要裝設儲能設備。 |
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| 曾次長文生：對，我們要有各種配置，如果用電量比較大的，事實上用柴油發電機來做緊急備援會比儲能設備好一些，我們會去溝通，您提到的方向，尤其是部落一些安全用電的電網部分，我們一定會優先來做。 |
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| 孔委員文吉：上次我跟台電講過，全國大概有10個位在比較偏遠地方的風景區，萬一這些地區遊客多了，之後如果因為斷電以致交通不通，因此這些地區是不是應該裝設儲能設備？像是宜蘭大同鄉明池那個案例，有兩百多人3天沒有電，最後只能等到道路搶通之後，才讓兩百多名遊客從宜蘭明池走出來，所以很多地方必須要有儲能設備。 |
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| 曾次長文生：您提的那個案子，我們搶電進去，都有全程盯著，至於您提的那個案例，沒有錯，也是值得拿出來做檢討，就是大的山體滑落會造成電桿被拉下來，要穩定該地方，尤其是山裡面各個部落的供電，我覺得採取柴油發電機跟儲能設備搭配來用，我們會一起來做。 |
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| 孔委員文吉：曾次長，我下一次帶你們到10個地方，好不好？這些都是原鄉地區最需要有儲能設備的，而且是災害不斷、交通道路會中斷的地方，裝置一些儲能設備嘛？ |
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| 曾次長文生：好。 |
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| 孔委員文吉：我辦公室那邊可以帶你們台電去看，好不好？ |
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| 曾次長文生：好，我也請我們同仁一起配合…… |
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| 孔委員文吉：跟地方溝通，我們願意來協助，我辦公室會跟你們配合。 |
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| 主席：請蘇委員震清發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-6 |
| speakers | ["呂玉玲","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","陳明文","陳亭妃","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","蘇震清","陳超明","蘇治芬","賴瑞隆","陳琬惠","邱志偉","陳椒華","洪申翰","游毓蘭","邱臣遠","江啟臣","洪孟楷","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","吳怡玎","翁重鈞","張其祿","賴香伶","廖婉汝","林德福","吳欣盈"] |
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| meetingDate | ["2023-03-16"] |
| gazette_id | 1123001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123001_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長及台灣中油股份有限公司董事長就「我國能源供 應與儲備之現況及未來規劃方向」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1123001_00002 |