公報發言紀錄

發言片段

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趙委員天麟：（11時25分）今天難得這麼多榮總系統的醫療院所都到了，請每一位院長，還有就醫保健處處長及主委一起上台。
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主席：請問是榮總的，還是連分院都要？
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趙委員天麟：都一起來好了，難得來一趟，大家起身動一動，也麻煩主委一起。
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主席：請退輔會馮主任委員說明。
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馮主任委員世寬：我代表所有人給您問候，委員早安。
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趙委員天麟：主委早。剛剛包括王定宇委員在內關切到所有的醫療體系裡面，單單就我們輔導會所屬的醫療體系在員眷的部分並沒有相關的補助跟福利，這件事情，我滿訝異的，也有一說是過去立法院做了什麼樣的一個愚蠢決定導致這樣的結果，剛剛因為主委也很明確表達要對這件事情重新審視，因為剛才的臨時提案來不及提案，可不可以藉著這樣一個殿堂裡，今天所有的院長都到了，處長也在這邊，您可不可以正式裁示請他們立刻下去改正這樣一件事情？
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馮主任委員世寬：報告委員，我們已經在檢討了，真的，不是因為今天到立法院我們才講這個話。
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趙委員天麟：瞭解。
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馮主任委員世寬：院長他們都跟我講過，我們員工是不是應該有這樣的福利，可是限於我們不知道退輔會裡面也有一個法令規定是立法院裁示的，我們準備把這個法案拿出來重新修訂，這個事情委員講得非常合理，前面王委員講得也非常合理。
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趙委員天麟：是不是可以請召委儘速在下一次如果有退輔會的議題，就可以在那個時間點開始，我們用主決議或什麼方式？
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主席：沒關係，下一次有邀請退輔會的時候再提一下。
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馮主任委員世寬：預算決算的時候，我們來做。
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趙委員天麟：好，因為這個事情，我想這是基本對於員工的照顧，也是士氣的提升，每次國家有發生事情的時候，榮總都是站在第一線，結果我們在員工相關福利裡面卻是最弱勢，所以拜託主委，我們跟立法院一起合作，把這不合時宜的規定把它改正，讓我們的員眷可以跟其他的醫療院所一樣，可以得到應有的福利，這樣好不好？
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馮主任委員世寬：是的。
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趙委員天麟：謝謝。另外，現在觀光業逐步復甦了，我想跟主委反映一下，我先前在總質詢時有跟勞動部反映，整個旅館業準備要迎接春天，就發現包括房務員在內都請不到人，大家都不願意做這樣的工作，所以勞動部表示只要起薪三萬一，我就幫你專案媒合，如果真的找不到人，我還考慮要不要引進服務業的移工，勞動部已經有正視到這個問題，我想要跟您反映一下，我從就業網站上看到我們的各級農場房務員起薪的部分，比如南投、臺中，起薪都只有比基本工資多一點點，約兩萬七、兩萬八，說實在這其實請不到什麼人，有沒有檢討的空間？
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主席：請退輔會事業處楊處長說明。
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楊處長長政：跟委員報告，我們網站上的公布當然是這個樣子，但事實上，因為我們所有高山農場的員工，每個月還可以發三到六千塊的服務獎金，另外每年還有年終獎金和考績獎金，另外還有一個績效獎金跟特別績效獎金，所以我們做過平均統計，我們每個最基層的員工每個月平均薪資大概是三萬八到四萬五之間。
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趙委員天麟：基本上就是這些福利加起來有到這個水位就對了。
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楊處長長政：是。
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趙委員天麟：要不要藉這個機會讓你們說明一下？要不然光是在網站上會覺得這樣好像都達不到勞動部所認為的，勞動部的專案媒合是這樣，就是讓旅館業自己先加薪，不要變成它幫你找勞工，結果你自己把薪水壓低了，所以它認為三萬一是基本款，結果我們看到現在這邊是低的，不過你這樣說明我就瞭解了，還有加上其他的福利。
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楊處長長政：我們的離職率是非常非常低的，員工都很滿意。
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趙委員天麟：瞭解。另外，我有看到安置基金裡面的「業務外收入」跟「業務成本與費用」的部分，我們發現這個「業務外收入」跟「業務外費用」都嚴重低估，這什麼意思呢？你看108年決算、109年決算、110年的決算都有5億、6億、3億不等的業務外收入，什麼叫業務外收入？就是說你原本預估你會有的收入太低了，所以你增加很多業務外收入，這是一回事。而業務外費用也低估了，所以你們也會出現3億到2億多不等的業務費用，我們試想，主委，你占這些公司的比例其實有二成、三成、四成不等，所以你如果把它換算回來，如果是百分之百的公司費用跟收入來講，其實是不是公司治理有什麼狀況？對於這個轉投資公司的財務狀況有沒有檢討的空間？
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主席：請退輔會會計處蔡處長說明。
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蔡處長進滿：我簡要跟委員回報，業外收入的部分，你看108年、109年比較多，那是因為安置基金有處理榮民工程公司，早期有一些專案採檢人員到了退休年齡的時候，他必須把之前先領的勞保退休輔導金要繳回，過去108年的時候繳了一億一千多萬，109年整個清出來是三億多，所以108年、109年看起來比較多，後續就正常，不過剛剛委員所指教的，有關投資事業轉投資收入認列的部分，因為12月份的資料會比較晚一點，所以都是用略估的，可能會跟過去有一點落差，我們現在會跟業務單位針對後續如何改善這件事情做一些調整，但是基本上已經有改善了，我只是跟委員報告，波動大主要是受到那個因素的影響。至於支出的部分，其實有一部分是我們結束單位的退休照護經費，因為年金改革的關係，所以它會一直降下來，大概也有這樣的因素在，特別跟委員報告，謝謝。
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趙委員天麟：另外，投資事業的部分，剛才欣欣客運有做了說明，但是不只是欣欣客運的部分，像天然氣公司欣欣、欣湖、欣彰、欣林、欣南及大台南，110年與111年比較起來衰退滿多的，這到底是什麼情況？如果是因為疫情，很多人都待在家裡，使用狀況應該不會差，反觀欣桃、欣中、欣雄、欣雲、欣屏就是賺錢，另外幾家卻出現大幅虧損，有沒有檢討原因出在哪裡？
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楊處長長政：報告委員，我是事業處處長。我們都做過分析，欣欣、欣湖是早期的天然氣公司，位於都會區裡面，一個在中和、一個在內湖，通常都已經趨於飽和了，所以要開發新的客戶是有限的，其中欣欣天然氣公司因為投資金融商品的關係，所以有稍微認列，這個是我們檢討出來的原因。欣彰、欣林、欣南及大台南4家天然氣公司主要的客戶是工業用戶，去年能源局要求我們所有的天然氣公司針對工業用戶要稍微有折扣，這些原因都包含進去，另外原物料漲價也會有影響。欣雄、欣雲、欣屏方面，最主要是他們大膽地去開發新的工業區，尤其欣屏公司是直接把屏南工業區都打通過去了，因此業務成長很多，最主要的原因分析是這樣，但總體而言，我們的投資績效是成長的，報告完畢。
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趙委員天麟：我一向很少超時，不過我最後要再為員工請命，在欣欣大眾、欣嘉石油、欣雲天然氣、欣屏天然氣、泛亞工程等，我們有發現退輔會安置的人員與一般職員，從薪資水平和中位數來講都有落差，就是比較少，同工不同酬就對了，有沒有增加的空間？
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楊處長長政：這個問題其實我們也檢討過，非常感謝委員為我們的退伍袍澤，尤其是領俸的袍澤在這邊仗義執言，但是因為他們受到3萬4,470元的限制，所以就算公司想給他加薪，他也不要，因為超過3萬4,470元，他的終身俸就要繳回，最主要是這個原因造成的。
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趙委員天麟：瞭解，總之就是幾項細節跟您對。最後，謝謝您對於整個醫療體系的支持，我們一起來努力，趕快改正這個不合理的制度。
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馮主任委員世寬：是的，謝謝委員。
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主席：請游委員毓蘭發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-35-6
speakers ["蔡適應","林昶佐","邱臣遠","羅致政","吳斯懷","劉世芳","廖婉汝","江啟臣","林靜儀","王定宇","馬文君","趙天麟","楊瓊瓔","游毓蘭","陳椒華","李德維","孔文吉","何志偉","陳以信"]
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meetingDate ["2023-03-16"]
gazette_id 1123001
agenda_lcidc_ids ["1123001_00002"]
meet_name 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第6次全體委員會議紀錄
content 審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國軍退除役官兵輔導委員會主管非營業基金─ 作業基金：一、國軍退除役官兵安置基金；二、榮民醫療作業基金
agenda_id 1123001_00001