公報發言紀錄
發言片段
lineno: 365
| 發言片段: 0 |
|---|
| 林委員思銘：（10時18分）我想請教一下部長，以債養債會不會越滾越大？去年10月14日財政部公布中央政府債務未償餘額，一年以上的有5兆7,388億元，短期的有250億元，合計是5兆7,638億元，平均國人每人負擔債務24.8萬元。根據財政部國債最新的訊息，截至今年3月10日為止，中央政府一年以上債務未償餘額是新臺幣5兆8,148億元，多出了760億元，未滿一年的債務未償餘額是1,920億元，多出了1,670億元，合計是6兆00,68億元，等於每個孩子一出生就負債25.8萬元，先就教部長這個數字正確嗎？ |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請財政部莊部長說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 莊部長翠雲：正確。 |
| 發言片段: 3 |
| 林委員思銘：這樣看起來短短五個多月，從去年10月到今年3月，我國每人平均負債多了將近1萬元，原因是什麼？ |
| 發言片段: 4 |
| 莊部長翠雲：去年10月到今年3月是因為第一季正好碰到年關，年關有大額的年終獎金、考績獎金、退休金等經費需求，所以我們會做短期的借款融資，這是短期的部分。因為國債鐘必須涵蓋短期負債，這是一點。 |
| 發言片段: 5 |
| 林委員思銘：所以舉債是為了要去支應年關的支出？ |
| 發言片段: 6 |
| 莊部長翠雲：對，因為年關的時候有一些短期的支應，還有一項就是前瞻基礎建設計畫及防疫經費，因為去年的歲入執行比較好，所以延緩舉債，延緩的部分到了今年第一季才舉借，所以國債鐘的金額有調高，但是後續對於短期借款的部分，我們會陸續還清。另外5月及6月所得稅的款項會進來，資金水位會變高，我們也會優先執行今年要做…… |
| 發言片段: 7 |
| 林委員思銘：預計到今年幾月國債會減少？ |
| 發言片段: 8 |
| 莊部長翠雲：到5、6月，因為所得稅進來，我們就會執行債務還本，即償還預算裡面所訂的1,110億元債務，那個部分就會讓國債鐘呈現一些變化。 |
| 發言片段: 9 |
| 林委員思銘：你預計今年6月會減少嘛？ |
| 發言片段: 10 |
| 莊部長翠雲：資金水位高的時候，我們就會先去執行這個事情。 |
| 發言片段: 11 |
| 林委員思銘：好，OK。部長，有關我國國債與GDP的比率，以今年為例，大概多少？ |
| 發言片段: 12 |
| 莊部長翠雲：今年的話，實際是27%。 |
| 發言片段: 13 |
| 林委員思銘：國債與GDP的比率。 |
| 發言片段: 14 |
| 莊部長翠雲：對，也就是所謂的一年以上未償債務餘額是27.2%，實際的數字是27.2%。 |
| 發言片段: 15 |
| 林委員思銘：跟歷年相比，今年比率有下降嗎？ |
| 發言片段: 16 |
| 莊部長翠雲：有下降，但也曾經超過33%。 |
| 發言片段: 17 |
| 林委員思銘：我大概看一下，發現有時候降、有時候升，但整個比率有降。 |
| 發言片段: 18 |
| 莊部長翠雲：是，往下降。 |
| 發言片段: 19 |
| 林委員思銘：但是我國的國債年年攀升，國債有在攀升，從去年10月到現在3月，你剛剛列舉很多原因，但我們看到國債是攀升的，剛剛其他委員也有提到這次的稅收超徵，以及這幾年特別預算看起來都變成常態化，每年都在執行特別預算，而且都是舉債，所以我今天要提問的第一個問題是：這樣以債養債是否已經嚴重影響政府財政的永續性及健全性？ |
| 發言片段: 20 |
| 莊部長翠雲：跟委員報告…… |
| 發言片段: 21 |
| 林委員思銘：常常編特別預算，而且都用借的。 |
| 發言片段: 22 |
| 莊部長翠雲：在預算法裡面，特別預算是因為遇到特別的重大事件才可以編列，所以法制面是這樣的情形。原則上，特別預算沒有收入，所以是以舉借的方式，可是我們在執行的時候，第一個，不管是特別預算或總預算，它的舉借數都不能超過公共債務法的舉債上限40.6%，這是一定要控管的。 |
| 發言片段: 23 |
| 林委員思銘：是，這個我瞭解。 |
| 發言片段: 24 |
| 莊部長翠雲：我可以跟委員報告，我們執行一年下來都沒有到那麼高比例，大概是百分之三十或二十幾左右。另外，歲入執行優於預算的時候，我們會減少舉債，也會增加還債，讓我們的債務餘額…… |
| 發言片段: 25 |
| 林委員思銘：部長，我現在就看到問題點，為什麼這幾年我們的稅收都一直超徵？你在編歲入的時候，怎麼沒有把歷年來的超徵情況列入考量？公務預算裡面是不是有很多事項應該在本業務執行，你都沒有執行，反而用特別預算以舉債方式來執行，再用所謂的特別預算去舉債，並用超徵的稅收去cover？這樣不是破壞整個預算制度嗎？ |
| 發言片段: 26 |
| 莊部長翠雲：如果稅收超過預算數，有它的原因存在，為什麼？我們從編列預算到實際執行完成大概有2年的時間，這2年時間可能會有一些比較大的變動，讓我們當時的估測值跟實際執行產生差距，這是一個事實。111年的稅收比預算數多出比較大的金額，最主要是上市櫃公司的獲利成長，其實我們看110年的時候，它們的營收、獲利情形確實有個變化…… |
| 發言片段: 27 |
| 林委員思銘：部長，我這樣講，不只有這一、兩年，歷年來、這幾年來都一直超收，前年是4,000億元、去年是4,950億元，這麼龐大的數字讓我們覺得奇怪，這個預算是怎麼編的？財政部難道沒有針對這樣的不正常現象做導正嗎？ |
| 發言片段: 28 |
| 莊部長翠雲：是，謝謝委員的指教，這部分我們也在做精進措施，我們今年2月已經召開相關的專家會議，除了我們自己本身以外，我們也邀請專家學者們一起討論如何讓估測值更接近實際值，所以…… |
| 發言片段: 29 |
| 林委員思銘：部長，我講我的結論，我覺得這個一定要做。 |
| 發言片段: 30 |
| 莊部長翠雲：對，所以我們會修正一些估測的方式。 |
| 發言片段: 31 |
| 林委員思銘：這樣才可以杜絕執政者輪替而偏離平衡預算的風險。 |
| 發言片段: 32 |
| 莊部長翠雲：是，這個估測我們再…… |
| 發言片段: 33 |
| 林委員思銘：你要制定真正的還款計畫，而不是借新還舊，我們覺得這樣真的是欺騙於民。 |
| 發言片段: 34 |
| 莊部長翠雲：有的，我們是做實質還債。 |
| 發言片段: 35 |
| 林委員思銘：是，希望是這樣。 |
| 發言片段: 36 |
| 莊部長翠雲：我們也會精進估測方式，謝謝委員指教。 |
| 發言片段: 37 |
| 林委員思銘：好，以上，謝謝。 |
| 發言片段: 38 |
| 主席（林委員思銘代）：請賴委員香伶發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 106 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-7-36,20-1 |
| speakers | ["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"] |
| page_start | 57 |
| meetingDate | ["2023-03-20"] |
| gazette_id | 1123101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123101_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止 「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三) 委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函 請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」 案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢 止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、 (三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查 (一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財 產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部 國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨 團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一) 行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓 練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰 等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院 函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條 例」案 |
| agenda_id | 1123101_00002 |