公報發言紀錄

發言片段

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呂委員玉玲：（10時10分）在3月18日的時候，中華民國蛋價委員會開會決定要把蛋價調高3到5元，後來農委會堅決凍漲，蛋商公會就說要無限期休市，難道我們缺蛋的問題都沒辦法解決，一定要這樣壓低蛋價嗎？
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：委員好。跟委員報告，這完全不是事實，每次開會總要演出這樣的戲碼，農委會已經無法接受了，而且無法接受這樣的……
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呂委員玉玲：它說是你們高層指示一定要這樣做。
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陳主任委員吉仲：當然沒有，他們要開會、要去討論，就由雙方自己去做決定就好，它不需要打電話，我們也不會主動去跟它講我們的態度，我們都確認……
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呂委員玉玲：儘量多溝通啦！也許他們是反應成本，你之前有二加三的補助方案，但現在飼料又漲了40%，你對蛋農或養雞場補助飼料可能就可以解決成本的問題。
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陳主任委員吉仲：我們當然很樂意站在蛋農的角度，讓他有合理的利潤，如此雞蛋才會生產地更順利，我完全同意，謝謝委員的建議。我們現在也有針對蛋中雞場跟種雞場的獎勵，因為蛋雞場一直希望趕快有蛋雞進來生產，這樣價格……
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呂委員玉玲：你說到希望有蛋雞進來，但養蛋雞的農民們很怕禽流感，所以他從小雞、中雞到蛋雞一系列自己養，不敢去抓外面的雞進來，怕會感染，這個部分就是要改善你講的禽舍問題。
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陳主任委員吉仲：完全同意。
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呂委員玉玲：補助辦法你也說在3月底就要補助，本席在上個禮拜考察過，禽舍分為傳統式與現代化自動式，最重要的是他們要能夠有意願改善禽舍的問題，這個意願就是成本問題。因為補助不是全額補助，他們要自籌款，這就會牽涉到他們的成本能不能回收，所以主委要去溝通、協助、補助，讓他們有意願改善禽舍，你的辦法準備出來了嗎？
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陳主任委員吉仲：有，非常感謝召委上禮拜的實際考察，您剛剛講的都是蛋農、雞場實際上的建議。第一個，我們現在補助是補助一半，500萬元到1,000萬元不等。
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呂委員玉玲：所以補助一半，他們如果沒有錢呢？像我們會勘的第一場就是微型蛋雞場，才1萬隻而已，禽舍若太傳統，有鳥飛過來的話也會有感染問題，所以你應該去輔導他們怎麼樣去改善禽舍。
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陳主任委員吉仲：沒錯，所以我們不只有補助一半，500萬元到1,000萬元不等，我們的低利貸款也會……
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呂委員玉玲：是不是可以無息貸款給他們？他們會更有意願，這個考量研議一下。
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陳主任委員吉仲：我倒是覺得規模比較小的越需要獎勵幅度比較大，越企業型的只要有專案低利貸款就好。再來就是一定要讓他覺得值得投資，畢竟他還要花……
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呂委員玉玲：他一定要回收成本。
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陳主任委員吉仲：對，一定要確保。我認為未來這幾年國內雞蛋的生產跟需求還是會有一段差距，白話文就是蛋價可能會維持在讓農民有一定的合理利潤，這樣他就願意投資了。
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呂委員玉玲：這些都要全方位配套，根本解決這個問題。尤其是最近貿易局要農委會通知很多蛋商盡量進口雞蛋，如果進口雞蛋進來，賣不完了還可以賣給政府，有這種事？
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陳主任委員吉仲：關於雞蛋進口，第一個，它是短期；第二個，它是專案，都是我們這邊可以掌控。這個短期跟專案只是在補足國內的缺口，我今天的簡報有特別提到，我們……
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呂委員玉玲：你本來是3月底要進來500百萬顆，現在變成700萬顆了。
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陳主任委員吉仲：至少。
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呂委員玉玲：這700萬顆進來後不再給加工廠，而是要進入市場，那麼各縣市你怎麼分配？
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陳主任委員吉仲：液蛋的部分是到加工廠，不過液蛋比例比較少，其他都是殼蛋，殼蛋的部分我們已經有跟這些通路講好，基本上……
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呂委員玉玲：你怎麼分配？照人口數？還是照供需？
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陳主任委員吉仲：按照通路平常運作的百分比去分配，尤其要往北部調度，委員大概知道，中南部蛋不足的情況比較輕微，最主要是在北部，所以我們用這樣的方式調度，而且跟委員報告，不會影響到產地價格，因為它沒有進到……
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呂委員玉玲：進口的雞蛋不會比較貴嗎？
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陳主任委員吉仲：看哪個國家……
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呂委員玉玲：你說不會影響到市場價格？
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陳主任委員吉仲：因為進來的都是透過洗選再出去……
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呂委員玉玲：可是還要加運費，如果是從比較遙遠的國家進來，運費又更高，運費你會補助給蛋商嗎？
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陳主任委員吉仲：都沒有。
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呂委員玉玲：如果都沒有，進口雞蛋價格會不會很高呢？
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陳主任委員吉仲：就是用現在的公告盤價去算洗選、運輸……
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呂委員玉玲：所以還是會有公告盤價？
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陳主任委員吉仲：對。
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呂委員玉玲：這是最重要的啦！
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陳主任委員吉仲：這樣就不會影響到產地價格，而且這只是在補足不足的部分而已。
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呂委員玉玲：主委你要知道不是一直進口雞蛋進來就好，還要補助蛋農、穩定價格不要調漲，全部都要有全方位的配套，才能夠解決缺蛋問題。
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陳主任委員吉仲：完全同意。
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呂委員玉玲：不要讓蛋荒的問題從去年到今年還沒有解決，希望我們今年就可以解決這些問題，好不好？
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陳主任委員吉仲：進口只是解決不足，還是需要透過國內產能的提升來供應。
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呂委員玉玲：多去跟蛋商、蛋農溝通，給他們一個補助。
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陳主任委員吉仲：同意。
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呂委員玉玲：接下來有個問題，現在農業有用三千多名移工幫忙農務工作，你們將要引進的移工從原本的6,000人提高到1萬2,000人。請教主委，現在農業移工的逃逸比例非常高，占移工的35%，為什麼農業移工逃脫失聯的比例會這麼多，你知道原因嗎？
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陳主任委員吉仲：因為農業是在戶外工作，而且農業的生產也比其他產業如餐飲業等辛苦一點。
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呂委員玉玲：對，最重要的就是因為農業有季節性，農作物生長時間不一樣、工時不一樣，也許還要農耕到晚上，而且農民的收入不多，他們沒有辦法給加班費，這些事情導致移工失聯的會比較多。我想跟主委反映一件事情，全國農會本來仲介移工進來，在110年時合約到期要換照，但是勞動部卻因為它的失聯移工過多而否決，不讓它換照。所以主委是不是要跟勞動部溝通協調一下？畢竟農會是最瞭解農民的！
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陳主任委員吉仲：委員講的完全正確，我們的外籍移工，如果要解決季節性的人力需求，不是由農民請，而是透過農會，它扮演的是外展調度，農會因為要調度，但移工逃跑的比例比較高，所以被取消的不是我們，而是勞動部，我們會跟勞動部反映。
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呂委員玉玲：去溝通一下，因為它的證照110年就被停掉，現在都112年了。
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陳主任委員吉仲：我們會跟勞動部反映，因為農業勞動型態跟一般非農業是不一樣的，請勞動部要特別考量。
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呂委員玉玲：請主委去溝通一下。
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陳主任委員吉仲：好。
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呂委員玉玲：最後一個就是青農的問題，因為青農很多都是自產自銷，有種植丹參的青農跟我們反映他不曉得怎麼包裝、行銷，他要參加一些展，有活動的話可以聯展、推銷，但是都投訴無門，農委會是不是有專案輔助可以解決這個青農的問題？
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陳主任委員吉仲：當然，桃園剛好有另外一個青農丹參賣得非常好，他甚至還到水保局的農村……所以委員可不可以把他的資訊給我們？丹參非常有潛力，而且會發展得很好。
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呂委員玉玲：我的意思是所有自產自銷的小農、青農，農委會應該加強輔導，因為萬步起頭難，他們不知道怎麼設計包裝跟行銷，甚至要有個活動場所讓他們去推銷，才有辦法把產品推銷出去。
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陳主任委員吉仲：桃園改良場專門有在輔導青農，從生產、技術、資金、貸款到行銷通路，甚至整個包裝……
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呂委員玉玲：我再把這個案子轉給主委。
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陳主任委員吉仲：我非常樂意。
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呂委員玉玲：可是我希望主委多跟他們宣傳、鼓勵青農，因為他們剛開始時可能有很多困難，你多給予協助，好不好？
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陳主任委員吉仲：跟委員報告，這幾年青農的農業貸款大幅度成長，表示他們願意投資在農業。
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呂委員玉玲：但不是把錢給他們就算有交代了，而是他們要行銷出去，要輔助他們行銷。
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陳主任委員吉仲：好，很樂意。
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主席：請孔委員文吉發言。

公報詮釋資料

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speakers ["邱議瑩","林岱樺","陳明文","廖國棟Sufin‧Siluko","呂玉玲","孔文吉","陳亭妃","楊瓊瓔","蘇震清","蘇治芬","陳超明","蔡易餘","賴瑞隆","邱志偉","翁重鈞","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","張其祿","劉櫂豪","江啟臣","邱顯智","廖婉汝","陳椒華","邱臣遠","游毓蘭","馬文君","江永昌","莊瑞雄","賴香伶","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2023-03-22"]
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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