公報發言紀錄

發言片段

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蘇委員震清:(10時56分)主委好,辛苦了!每一個委員問的項目不同,剛才兩位委員,一位問肥料、一位問雞蛋,再問到寵物。農委會是這樣的,從天上飛的、地上爬的、水裡游的都要管,所以是包羅萬象,你作為主委可以說是非常的辛苦。我這個人,這輩子到現在最大的缺點都是講老實話,我不會說謊,所以主委真的是辛苦了,但再怎麼辛苦,我發現你用心在做事時,我也希望農委會團隊要跟上腳步,我現在先跟你探討鳳梨的問題,主委,大約是2月底、3月時我跟你一起去南州,對不對?
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主席:請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲:是啊!
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蘇委員震清:你談到鳳梨外銷的問題嘛!
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陳主任委員吉仲:是。
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蘇委員震清:當時我就跟你說,鳳梨在農曆過年前到現在,價格是不是都令人非常擔憂?
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陳主任委員吉仲:沒錯,因為現在跟去年比,本來3月的價錢都還不錯,今天看北農每公斤也才20元……
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蘇委員震清:這樣是不是很令人擔憂?現在在我的選區中,很多種鳳梨的人,包含以前的北區,現在也有很多年輕人有在種鳳梨,他們跟我說的第一句話是:「委員,要死了啦!」我問他們是誰要死了?他們說:「我們務農的很慘啦!」
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陳主任委員吉仲:委員,2月時因為溫度比較低,有一些鳳梨裂開……
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蘇委員震清:是,有寒害。
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陳主任委員吉仲:那個我們用加工的方式處理,現在開始品質正常且越來越好,我認為價格會一直上漲,這我很有信心,包括外銷、內銷都能銷出去。
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蘇委員震清:主委,你預定要漲價,昨天我還跟一些種鳳梨的人討論,以3月份而言,去年跟今年的差異在於,今年外銷的數量減少了,這是第一個;第二個,今年價格也比較低,這都是不爭的事實,我現在要正式……
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陳主任委員吉仲:委員,外銷是差在氣候的因素,因為今年比較晚回暖,最近才在吹南風……
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蘇委員震清:我現在要跟你講一個人,我們不用搶話,我們要來解決問題。
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陳主任委員吉仲:是。
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蘇委員震清:我很尊重你,你也對我很好、很客氣,所以我們都不用爭話。第一個,我要說的是,我們現在要出口到日本的問題在哪裡?以前他們8成都是跟菲律賓買,對不對?現在改進口我們的。4月1日前,生產履歷貼在箱子上就好,補助2元,外銷業者1公斤補助1元。4月1日之後每一顆鳳梨都要貼上生產履歷,這個差別在哪裡?為什麼?
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陳主任委員吉仲:這部分我請處長來向您報告,但這不是我們的要求,這是日本那邊的要求。
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主席:請農委會農糧署胡署長說明。
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胡署長忠一:跟委員報告,2週前日本市場的Farmind和Wismettac Foods跟我們說,臺灣現在所做的是對的,這樣很負責任,而且日本人查詢相關的資料都是寫成日文,他們很高興,這只有臺灣這樣做,所以我們以這個方向……
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蘇委員震清:我都清楚,這樣是好的,但4月1日前是整箱貼一張生產履歷,4月1日之後每一顆都要貼生產履歷,這代表什麼?它的補助成本及人工成本,一箱現在是6至8顆,日本都要比較小顆的……
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胡署長忠一:對。
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蘇委員震清:本來一個箱子貼一個生產履歷,現在要貼6個,雖然你們從補助2元變4元,但還是造成成本的增加。署長,現在土地一定要有生產履歷才能外銷,對不對?
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胡署長忠一:對。
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蘇委員震清:好,台糖土地原本不能讓人申請生產履歷,現在也開放了,但是為什麼很多種在台糖土地的人都申請不到生產履歷?
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胡署長忠一:我107年接任農糧署長,108年就要求台糖土地種的鳳梨都要有產銷履歷,所以產銷履歷申請不到應該是農民的問題,請你把名字告訴我,我們來……
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蘇委員震清:好,我都知道,但是你們有沒有注意到這個問題?我要說的是你們要跟台糖……
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陳主任委員吉仲:是不能申請還是申請沒過?這是兩件不同的事情。
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蘇委員震清:因為很多申請的人是轉租的……
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陳主任委員吉仲:我知道……
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蘇委員震清:種鳳梨的是一個人,租地的是另外一個人。
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陳主任委員吉仲:我對產銷履歷的態度是這樣,不管是不是轉租,甚至之前我們在處理鳳梨釋迦的保險時,因為有很多臺東土地的問題……
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蘇委員震清:主委,用實際耕作的好不好?
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陳主任委員吉仲:所以我認為要用實際耕作的方式,我們來看看這部分怎麼處理。
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蘇委員震清:一定要去調整啦!
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陳主任委員吉仲:所以這是因此不能申請,不是申請沒過。
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蘇委員震清:對,沒有錯。
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陳主任委員吉仲:這樣我了解。
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蘇委員震清:署長也在這裡,現在你們說鳳梨要先登記,因為要統計數量,要兩個月前。
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胡署長忠一:對,供果園。
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蘇委員震清:好,你知道嗎?現在人家看到了,很高興地下訂卻沒有貨,現在市場有很多鳳梨,但是要外銷卻不夠。
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胡署長忠一:我們這個叫做供果園,有943公頃,如果全部都……
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蘇委員震清:我跟你說很多都沒貨啦!我昨天才跟合作社說……
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胡署長忠一:這樣我們來輔導它,你跟我說是在哪裡,我們輔導它讓它趕快來登記。
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蘇委員震清:我等下把資料給你。
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胡署長忠一:好。
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蘇委員震清:接下來說的請署長要注意,屏東的鳳梨開始盛產了,現在還沒4月,嘉義的也快要盛產了,對不對?
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胡署長忠一:對。
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蘇委員震清:量夠不夠?絕對夠,通路在哪裡?所以會造成價格從一期開始下跌,我希望你們注意這個問題,你剛才有講價格不會有問題,我希望看見價格可以上揚。
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陳主任委員吉仲:真的很感謝委員的提醒,因為我們有向農民宣示,不可能因為量多、氣候因素……
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蘇委員震清:有很多人跟我講,我是建議主委要把這些話聽進去,量多的話考慮一下區劃的問題,價格不划算,他們再怎麼採收還是不划算,大家都會很慘!而且我還是說這句話,4月一到,屏東的、嘉義的都出來了,量絕對太多,我把話講在前面,請主委注意一下好不好?
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陳主任委員吉仲:謝謝委員的資訊,我們會針對鳳梨的內外銷、加工全面啟動,把價錢維持住。
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蘇委員震清:現在加工沒辦法了,他們也不要,因為不划算,有很多問題。
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陳主任委員吉仲:我們會開會……
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蘇委員震清:你們去考慮一下。
主委,3月18日全國青農座談會,你認為最重要的是什麼?你說要輔助青農取得農地、擴大耕作的作業面積對不對?
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陳主任委員吉仲:對。
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蘇委員震清:但是你知道嗎?規定2公頃以下不能開發太陽光電,這個我上次有問過了,你先看這張照片,光禿禿的一片,上面原本都是農作物,只不過因為它是國有土地,光電業者取得能源局的籌設許可後有繳使用補償金,沒有租金,只因為地上物補償的價格談不攏,大型機具就把所有農作物剷平了,現在產生了糾紛,他們去派出所報案,能怎麼樣?
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陳主任委員吉仲:這是什麼時候的案子?
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蘇委員震清:幾個月前,我現在要跟你說一個問題……
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陳主任委員吉仲:它的土地屬性是什麼?
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蘇委員震清:國有土地、農地,他們有繳使用補償金。主委,我們一再宣示希望多幫青農拿土地,農委會希望能創造更多土地給青農,但是太陽光電業者向能源局申請推動光電,去跟國有財產局圈地,能源局配合之後,所有好的、能耕作的農地都被圈去做太陽光電。
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陳主任委員吉仲:委員,我應該這麼說,這絕對是2020年7月我宣布政策以前的案例。
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蘇委員震清:不是,最近而已。
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陳主任委員吉仲:不可能!因為2020年8月以後,第一、這要承租戶同意;第二、要我們同意……
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蘇委員震清:你聽我說,他沒有承租,他是繳使用補償金。
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陳主任委員吉仲:了解,這樣也要我們同意啊!
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蘇委員震清:沒有,就跟你說這是最近的事情,我把資料給你,我要跟你講……
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陳主任委員吉仲:不管是國有財產署的地或誰的地,只要是農地要變更都需要經過我們同意。
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蘇委員震清:他們現在把好的農地都剷平了,他只繳使用補償金,主委,這個就是落差。
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陳主任委員吉仲:我覺得除非這不是農地……
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蘇委員震清:這就是農地,這在佳冬,就在靶場那邊。
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主席:蘇委員,是不是把詳細資料……
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蘇委員震清:主委,召委已經站起來了,我就最後一句話……
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陳主任委員吉仲:你把資料給我。
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蘇委員震清:我一定把資料給你,農委會希望為青農創造更多農地,但太陽光電去圈地,就因為能源局的一張籌設公文,現在很多好的農地……
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陳主任委員吉仲:他沒有我們同意就拿不到籌設許可。
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蘇委員震清:但是他繳使用補償金,你去想這些農民有多可憐?價格談不攏就剷平,你要怎麼辦?
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陳主任委員吉仲:請委員把個案給我們,我們確認以後再回報。
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蘇委員震清:好,佳冬那裡有很多,枋寮也有,主委,我上面講的話拜託你們真的要好好地去思考,好不好?
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陳主任委員吉仲:好。
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蘇委員震清:好,謝謝。
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主席:請蘇委員治芬發言。

公報詮釋資料

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speakers ["邱議瑩","林岱樺","陳明文","廖國棟Sufin‧Siluko","呂玉玲","孔文吉","陳亭妃","楊瓊瓔","蘇震清","蘇治芬","陳超明","蔡易餘","賴瑞隆","邱志偉","翁重鈞","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","張其祿","劉櫂豪","江啟臣","邱顯智","廖婉汝","陳椒華","邱臣遠","游毓蘭","馬文君","江永昌","莊瑞雄","賴香伶","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2023-03-22"]
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢
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