公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠：（10時16分）管媽早安。
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主席：請海委會管主任委員說明。
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管主任委員碧玲：謝謝，早安。
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王委員美惠：好久不見，一進來看到管媽感覺很高興，也恭喜你可以到海委會為海洋服務。
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管主任委員碧玲：謝謝，我會努力。
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王委員美惠：看到你相當用心地要把這部法律修好，所以今天很高興，在管媽擔任立委時也很關心這個區塊，看到主委來到這裡，我是資淺的立委看到資深的立委，在我進來時對我很照顧，現在在這裡質詢，我還是要本於職責來向主委質詢。
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管主任委員碧玲：是。
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王委員美惠：這當中我有很多感慨，因為我覺得每件事情，不論你到哪裡，你就是很認真地把所擔任的職務做好，所以剛才來的時候，我就坐在那邊，看到主委面對每一位同事對你質詢的態度，說實在令人欽佩，也難怪大家都叫你一聲「管媽」。
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管主任委員碧玲：謝謝委員。
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王委員美惠：主委，本席言歸正傳來看今天的議題，因為我覺得你為了海洋保育可以盡心盡力來處理法案，本席要跟你討論海洋捕撈政策，我想這個部分也關係到漁業署，漁業署不是在你們委員會轄下，而是在農委會。不過，政府機關在做事就是大家互相配合，讓事情可以做得更好，而高層主管應該要展現態度，最近海洋濫抓、濫捕撈，導致漁穫量下跌，產值也下跌，有很多魚捕不到，我看到主委的用心，不過在用心當中，濫捕導致一些問題出現，魚隻體型變小，體型小的魚賣不了什麼錢。再來，魚愈來愈少，讓這些漁民要如何生存？請問主委，如何用法制來改變現有的情形？
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管主任委員碧玲：謝謝王委員。王委員談到的是一個非常重要的價值，就是永續漁業，漁業要永續，濫捕絕對是讓漁業枯竭最重要應該要避免的負面行為。那麼有關海洋濫捕等等的問題，我想不久前，我們也看到有民間團體出來，我們看到很多捕撈，甚至有鯊類幼體被大量捕撈的事情，我們還沒有列為保育種魚類，可是世界把它列為保育種魚類的魚種也有，因為我們列為保育類魚種，目前我們還沒有進行這樣的規劃，所以即使是其他國家列為保育種魚類的幼體在臺灣的漁港被補撈，我們甚至都有看到，所以相關的問題，我們非常的重視。那麼相關的問題卻出現當漁民有大量幼體的捕撈，然後會影響到漁業資源枯竭的時候，我們現有的法令其實沒辦法苛責他們，只能夠用教育希望他們能夠配合，因為目前的法制在這個部分，我們還沒有完整的體系，所以為什麼民間會很強調海洋保育法要趕快來修，大概跟漁業永續價值的維護也有相關，但是我們也不能夠說設置海洋保育區後才要來解決這個問題，現在的話，漁業永續教育跟宣導的部分，我們有在做，我們也有補助地方政府在做這一塊。
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王委員美惠：主委，本席要跟你討論海洋保育區設置的問題要如何解決，剛才主委也有提到，因為你看海洋保育區的設置在國際上目標最少要保護30%海洋，截至目前為止臺灣完全沒有，尤其國際上是「30×30」的目標，你們專業的也聽得出「30×30」存在的問題，未來臺灣要如何跟得上國際性的規定？
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管主任委員碧玲：跟委員報告，「30×30」這個宣示以及國際自然保育聯盟2016年通過的決議，要在2030年的時候希望保護全球30%的海洋，這個保護有分兩個層次，一個層次當然是比較嚴格地完整保護所謂的保護區或者是保育區，但是保護區或保育區劃設到全球海洋的30%，可能目標上比較不是那麼容易達到；所以另外一個層次已經可以納入所謂的其他保護措施，就是其他有效保護措施的區域也可以納入。以目前臺灣來講的話，我們有把溼地算進來，所以我們的有效保護增加了百分之二十幾，有增加到五分之一，到達16%是增加百分之二十幾以後的結果。
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王委員美惠：對。
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管主任委員碧玲：未來「30×30」是不是能夠達到？我必須很誠實地跟委員說明，我們會是一個很大的挑戰，但是那個精神我們一定要朝向那裡走，所以這個時候復育就很重要，我們有做……
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王委員美惠：主委，你剛才說的就是2030年保護全球30%的海洋，國際所定的「30×30」有一點……
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管主任委員碧玲：是，2030年我們要達到生物多樣性。
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王委員美惠：我相信主委的能力可以趕緊完成，加上有國際性的規範，對未來的海洋保護是很大的幫助。
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管主任委員碧玲：保護措施或者是保育區的劃設有一些方法論的問題，我們一定要讓我們的方法論、讓我們的劃設在國際接軌，可以被國際所認證、國際所接受，這個部分是有很大的挑戰，但是海委會已經知道要有所準備。
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王委員美惠：主委，你不怕挑戰，因為你長久以來就是在挑戰任何事情的，所以我對你有信心……
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管主任委員碧玲：謝謝！我們來努力。
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王委員美惠：所以要趕緊處理。在這裡本席要告訴你，臺馬電纜5年內已經斷20次了，尤其在這個星期中斷2次，網路訊號傳輸品質不好，長久以來對臺馬海底電纜如果這樣處理，臺灣會很糟糕。主委，未來你們要如何處理？光2條海底電纜5年內已經斷了20次、一個星期內斷了2次，這是什麼問題，是人為的嗎？你們有查證嗎？一個星期斷2次是什麼原因？來回答一下。
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管主任委員碧玲：我們的電纜臺馬的部分大約是這樣沒有錯，從109年以來所有的電纜總共是斷了32次，臺馬2號和臺馬3號最多，一個是10次，一個是11次，所以委員說的臺馬電纜的部分5年內斷20次是對的。跟委員報告，我們從趨勢來看，它是在遞減、是在下降。
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王委員美惠：對，主委，我現在也不比爛，看能不能不要再斷掉，因為被老百姓聽起來一個星期斷過2次，會讓他們很驚慌。
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管主任委員碧玲：那個真的被大家認為已經到國安層次的問題了。
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王委員美惠：本席要請教主委，到今天為止你們知道這一個星期斷2次是什麼原因，是漁船撞斷的，還是有什麼人為的因素？
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管主任委員碧玲：我們沒有跡象顯示是惡意的，目前沒有跡象，如果我們從雷情資料回溯去看的時候，當然有看到2號斷掉的那一次是漁船撞斷的。
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王委員美惠：漁船嗎？
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管主任委員碧玲：對，8日的那一次是貨船撞斷的。
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王委員美惠：本席跟主委建議一下，因為漁船需要航行，電纜還是固定在那裡，所以要有一個配套方法。
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管主任委員碧玲：我們是有請中華電信，希望他們成立一個……
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王委員美惠：應該要改善……
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管主任委員碧玲：跟民間合作、委託民間漁船的巡邏船隊。
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王委員美惠：你們研擬出如何改善、處理的時候，拜託給我一份報告。
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管主任委員碧玲：他現在是出事了通知我們，然後我們趕快去做協處、趕快去抓；若要監控的話，要靠……
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王委員美惠：沒有關係，儘量不要出事，如果通知你們，你們要趕快去處理。
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管主任委員碧玲：好，謝謝！
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王委員美惠：以上。
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主席：請黃委員世杰發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-15-7
speakers ["莊瑞雄","楊瓊瓔","陳琬惠","羅美玲","游毓蘭","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","王美惠","黃世杰","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李德維","林文瑞","賴品妤","洪申翰","陳椒華","邱臣遠","蔡易餘","陳玉珍"]
page_start 423
meetingDate ["2023-03-22"]
gazette_id 1123301
agenda_lcidc_ids ["1123301_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、處理112年度中央政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計7案；二、邀請海洋委員 會主任委員率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；三、審查海 洋委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送海巡署第2目「海巡業務」凍結200萬元書面報 告，請查照案；四、審查行政院函請審議「海洋產業發展條例草案」案；五、審查委員賴瑞隆等 16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；六、審查委員廖婉汝等33人擬具「海洋產業發展條例草 案」案；七、審查委員羅致政等19人擬具「海洋產業發展條例草案」案；八、審查台灣民眾黨黨 團擬具「海洋產業發展條例草案」案；九、審查委員楊瓊瓔等24人擬具「海洋產業發展條例草 案」案；十、審查委員莊瑞雄等16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；十一、審查委員林宜瑾 等18人擬具「海洋產業發展條例草案」案
agenda_id 1123301_00007