公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（11時50分）局長好。我們知道AIT前理事主席卜睿哲（Richard C. Bush）這兩天在臺灣，前天他有提到臺海情勢，他說他最擔心的是美國和大陸雙方互相敵對的敵意這麼強烈，只會讓臺海情勢更加緊張，昨天其實他也去看了蔡總統，他有提到美中關係繼續惡化，臺灣絕對不會從中獲益，臺灣的政治人物們不能自滿，容忍僵局或犯下嚴重的政策錯誤風險，大陸威脅恐嚇蔡政府的程度日益增強，這讓美國馳援的困難度，同時也是日益增加的。對於卜睿哲的這一段話，局長覺得是不是對我們政府所提出的警語呢？ |
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| 主席：請國安局蔡局長說明。 |
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| 蔡局長明彥：游委員好。我想卜睿哲長期研究臺海兩岸的問題，他從學者的角度提出各種分析，我們都尊重。 |
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| 游委員毓蘭：就是尊重是吧？ |
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| 蔡局長明彥：對。 |
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| 游委員毓蘭：你們沒有參考他的意見，然後提出一些對策嗎？ |
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| 蔡局長明彥：因為這種的意見非常多…… |
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| 游委員毓蘭：OK。 |
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| 蔡局長明彥：我們都相當尊重。 |
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| 游委員毓蘭：因為我就要提到另外一位，也是目前正在臺灣的歐布萊恩（Robert O'Brien），昨天蔡總統還特別給歐布萊恩頒授特種大綬景星勳章，但是在不久前他才在他的推特或者臉書上特別講到美國會有計畫摧毀台積電，當然後來我看到他有做一些澄清，他說沒有所謂的美國毀臺論，但是他的談話中並沒有保證美方不會摧毀台積電，而且從他的澄清內容聽起來美國確實很在意大陸侵臺可能掌控臺灣的晶片技術，我這樣講沒有錯嘛？這也是印證到卜睿哲所提的，儘管臺灣跟美國緊密結盟，但是臺北定義的國家利益方式不一定與華府相同。所以我想請教一下局長，針對歐布萊恩所說的，這可能是劇本之一，他們計畫會摧毀台積電的看法，我們要如何來因應？美國可以隨意摧毀我國的台積電嗎？還是我們只能夠乖乖照辦？不過上個星期其實邱部長已經講我方至少國軍是絕對不會去摧毀台積電，局長怎麼看呢？ |
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| 蔡局長明彥：假如就這樣的說法，我們當然反對，但是就像委員剛剛所提到的，事實上歐布萊恩也針對這樣的說法有做了一些澄清跟相關的說明，我想背後所凸顯的議題，也是委員剛剛所特別指出來的，全世界包括美國對於臺灣在半導體供應鏈產業所扮演的重要角色都非常、非常地關注，所以一旦中共在臺海生事，我想產生的結果會是災難性的結果，對全世界都是災難性的結果。 |
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| 游委員毓蘭：是，因為在上個星期其實我們的主席他們也有問到，邱部長也證實了，目前我們正在跟美軍洽談彈藥庫放在臺灣的問題，所以這會不會激化大陸加速對我國的侵略跟戰爭，把民眾推到戰爭的浪尖？我以小人之心度君子之腹，我也很擔心這些彈藥庫，將來美國某一派說要摧毀台積電時可以發揮功能，有沒有這樣子的可能？ |
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| 蔡局長明彥：我想這個問題的背景，就我們國安局的瞭解應該是美國去年國會通過的NDAA國防授權法案，2023年的法案當中有特別提到建議考慮把臺灣當成是區域突發的這種彈藥儲存的地點，英文比較精準，內容是regional contingency stockpile，目的就是臺灣若有彈藥儲存的話，臺灣是島國很容易被封鎖，中共一旦在臺海生事，臺灣本身有足夠的彈藥就有承受中共第一擊之後的反擊能力，就我所理解，相關討論的政策背景就是在此。 |
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| 游委員毓蘭：相信您的解讀應該是相當正確，不過本席其實是自前（110）年12月14日開始關注O'Brien的說法，他特別倡議刺蝟之島的概念，主張美國應該向臺灣提供大量打擊飛彈的武器，其中還特別提到臺灣可以在兩千多個police department或police station部署刺針飛彈，我想這裡的英文應該是指派出所，因為臺灣的警察系統也只有派出所會有兩千多間。 |
| 本席來自警界所以特別關心這一點，因為警察的職責就是在治安維護，即使是在戰時，全世界也不會去攻擊警察局，因為社會的安定仍然需要警察，可是一旦部署了刺針飛彈之後，到了戰時會不會就把警察推到第一線變成砲灰？ |
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| 蔡局長明彥：這也是我一開始就提到的，各種主張都有，我覺得也不必把每個主張都那麼認真地進行相關的分析，畢竟那代表的是各種不同的聲音，反映的是對臺海情勢的關注，以及如何提升臺灣的防衛能力以嚇阻侵略，我覺得重點可能是在這裡。 |
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| 游委員毓蘭：但我更希望政府要認清，因為O'Brien不是普通人，也不是隨便的什麼人，他是被總統認定為非常重要，甚至還公開贈勛以「特種大綬景星勳章」，所以即使在這樣的狀況之下，不管是經濟學人、NDAA，還是學人計畫，我們的國家利益應該還是要由我們來定義好不好？ |
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| 蔡局長明彥：當然，應該的。 |
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| 游委員毓蘭：謝謝。 |
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| 蔡局長明彥：謝謝委員。 |
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| 主席：請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-7 |
| speakers | ["江啟臣","林昶佐","吳斯懷","羅致政","林靜儀","劉世芳","邱臣遠","馬文君","廖婉汝","王定宇","蔡適應","何志偉","趙天麟","游毓蘭","張其祿","賴士葆","王鴻薇","李德維","邱志偉","陳椒華","湯蕙禎","陳以信","陳明文","楊瓊瓔"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-03-22"] |
| gazette_id | 1123301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123301_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長、國防部副部長、外交部次長、大陸委員會副主任委員、海洋委員會海巡署 副署長、行政院國土安全辦公室主任報告「近期印太區域情勢對我國影響之研析與因應」，並備 質詢 |
| agenda_id | 1123301_00001 |