公報發言紀錄
發言片段
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林委員德福:(12時36分)王部長,你好。蘭嶼、綠島居民向本席反映多次,德安航空採用的機型真的不適合離島的航線,近年來蘭嶼班機取消率占41%,綠島取消率占23%,飛機不飛,沒有服務離島的鄉親,又能夠拿到高額的虧損補貼跟獎勵金、獎助金,而且2022年媒體也報導過,德安航空涉入司法的案件,詐領民航局9億元的補貼款,本席希望交通部要好好把關,尤其離島航線這些航權的展延審查,必須要求使用更適合離島機場起降的機型,以符合離島居民交通所需,讓民眾搭機能夠安全又便捷。部長,局長,你們怎麼看呢? |
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主席:請交通部民航局林局長說明。 |
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林局長國顯:跟委員報告,現在用的機型並不是全世界都還找得到其他的,因為原來用的這款機型多尼爾公司不生產,要10台以上才有。 |
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林委員德福:雖然不生產,但是現在用這種機型的飛機,幾乎都是放在那裡等補助嘛,對不對? |
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林局長國顯:委員,其實這個機型的飛機目前還是維持一定的服務。 |
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林委員德福:有41%沒有服務,你說維持一定的服務? |
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林局長國顯:通常是因為天候的關係。 |
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林委員德福:我知道啊。天候稍微出一點點狀況,就不能飛,其實這是很糟糕的,對離島的居民是很不公平的,你不覺得嗎? |
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林局長國顯:冬天東邊的地區確實是比較差。 |
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林委員德福:我跟你講,過去可以很正常地行駛,現在天候出一點點狀況就不能飛,一旦不能飛,飛機就放在那裡,只有等補助,對不對?繼續使用這種機型,當離島居民遇到嚴重傷病,需要後送的時候,也沒有辦法搭機。我認為這個問題很大,我不是今天才講,你看,取消率達41%,一年365天,等於有150天都不能飛,對不對?不能飛,放在那裡,也是有補助,對不對?獎勵金什麼都有啊,對不對?這個是講不通的啦。 |
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林局長國顯:跟委員報告,其實這種小型離島,像七美、望安、綠島、蘭嶼,是4個離島一起用。 |
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林委員德福:我知道。 |
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林局長國顯:光一個離島是撐不起一家航空公司的,所以當初局裡是用共同招標的方式來購買。 |
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林委員德福:局長,當初綠島要延伸跑道,結果就是當地那個鄉長在反對,因為他自己有經營航運,有船。我去過一次,當地的民眾說,其實只要延伸跑道,就可以開那種五十幾人座的飛機,從包括松山機場在內的機場起飛,直接到綠島。因為這個鄉長自己有經營船運,他就反對延伸跑道,就是自私嘛,他最後又當上議員,我認為這是很糟糕的,不管他怎麼講,你們該延伸跑道就要延伸,因為你們有離島基金嘛,對不對?我們今天是針對問題來探討。 |
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林局長國顯:是。跟委員報告,綠島的原因還有很多種,主要是一天只有三班飛機,而我們考量延伸跑道,最大的用途是看有沒有可能讓大型飛機來飛,問題是一天只有三班,連19人座的飛機都只有坐七成。 |
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林委員德福:其實只要能從松山機場起飛,很多人就會去觀光,對不對?因為現在就是一定要先到臺東,再轉小飛機,天候不好的話,船也不好坐,所以要澈底解決問題,不然你們編那個離島基金要幹什麼?我認為那是要解決問題啊。局長,你有聽到嗎? |
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林局長國顯:跟委員報告,其實綠島比較近,船運只要50分鐘。 |
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林委員德福:天候不好船就不能跑啊。你看,每年從9月以後一直到隔年2月、3月,只要風浪大,船就不能跑。 |
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林局長國顯:東北季風來,這兩個都不能跑。 |
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林委員德福:要是用五十幾人座的飛機,從松山機場飛過去,也是可以帶動當地的觀光啊,對不對?我是希望能澈底解決問題,我們今天是針對問題來探討。部長,你有聽到吧? |
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主席:請交通部王部長說明。 |
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王部長國材:是。跟委員報告,的確就是因為離島的天候讓飛機服務效能很差,加上現在採用的機種在很多狀況下都不能飛。 |
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林委員德福:機種是真的不適合,我覺得多尼爾還好,現在那個飛機根本就長年都放在那裡等補助而已。 |
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王部長國材:關於怎麼讓服務效能再提高一點,我請民航局去那邊瞭解一下。 |
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林委員德福:要是那個機型不適合,就不要使用,機型不適合又拿來用,就只能放在那裡等補助,天候差一點就不能飛,一年有四成的時間都是放在那裡等補助而已,你覺得這種機型適合嗎? |
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王部長國材:這的確是一個問題,我是希望補助的錢用在刀口上。 |
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林委員德福:對啊,但是這些飛機就是放著,反正都可以領補助啊。問題很大,對不對? |
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王部長國材:這部分的問題,我來跟民航局討論一下,看要怎麼來處理。 |
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林委員德福:這個要解決。 |
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王部長國材:好。 |
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林委員德福:另外,促進公共運輸方案特別預算,也就是俗稱的1,200元月票方案,月票使用時間是3年,一直到2025年年底為止,是否要持續補貼?我希望交通部要及早準備,本席認為,未來開徵碳稅,交通部可能會有新的財源,為了永續推動公共運輸,在長期目標下,交通部應該及早規劃修法。另外,設定大眾運輸發展基金,除了推廣綠色運輸減碳外,更要減輕通勤者運輸交通費的負擔,讓補助地方政府推動通勤公共運輸的方案成長穩健,永久推動。部長,你的看法呢? |
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王部長國材:我覺得非常好,林委員希望這個不是特別預算,而是未來有一個長期穩定的財源。 |
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林委員德福:對。 |
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王部長國材:林委員剛才有幾個建議,如果未來變成例行性的補助,就有一個穩定的發展,不能只是用特別預算。 |
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林委員德福:對,不要有一搭沒一搭。 |
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王部長國材:因為現在才剛開始,我猜應該會在某個時間點再檢討。 |
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林委員德福:好。最後一個議題跟臺鐵有關。為了穩定物價,本席認為,公共運輸交通費率要穩定控制,大幅調漲會帶來另外一波物價的上漲,臺鐵是用電大戶,電價調漲恐怕會增加臺鐵的營運成本,估計調漲會讓支出增加2.5億元到3億元,2022年票價改善研究報告指出,臺鐵票價可能要調漲一倍,現在電價又調漲,請問交通部:能否承諾2024年1月以前不會調漲臺鐵的車票? |
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王部長國材:目前還沒有這個計畫。 |
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林委員德福:沒有那個計畫? |
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王部長國材:對。 |
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林委員德福:但是電價上漲,再加上各方面的因素,未來臺鐵可能會虧損連連,會越來越嚴重。局長,你怎麼看? |
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主席:請交通部臺鐵局杜局長說明。 |
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杜局長微:跟委員報告,電價調漲,當然我們的用電成本會上漲,我們臺鐵除了節電以外,還是會用其他的方式,讓我們整體的營運虧損不要擴大,113年臺鐵公司化以後,我們有很多方案會來推動。 |
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林委員德福:我是希望及早規劃,解決問題,好不好?部長。 |
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王部長國材:好。 |
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林委員德福:再麻煩你。 |
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王部長國材:好,謝謝。 |
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主席:請游委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-7-23-4 |
speakers | ["許智傑","李昆澤","洪孟楷","陳椒華","劉櫂豪","趙正宇","陳歐珀","蔡培慧","何欣純","邱顯智","林俊憲","陳雪生","魯明哲","陳素月","林德福","游毓蘭","王美惠","陳琬惠","張其祿","劉世芳","鍾佳濱","陳明文","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","呂玉玲","蔡易餘","廖婉汝","邱志偉","傅崐萁","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
page_start | 249 |
meetingDate | ["2023-03-22"] |
gazette_id | 1123301 |
agenda_lcidc_ids | ["1123301_00005"] |
meet_name | 立法院第10屆第7會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄 |
content | 一、邀請交通部部長王國材列席報告業務概況,並備質詢;二、邀請交通部部長王國材就「各縣 市區域通勤月票進度及軟硬體設備建置概況」進行專題報告,並備質詢 |
agenda_id | 1123301_00004 |