公報發言紀錄

發言片段

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游委員毓蘭:(12時45分)王部長,首先,我要代表全國的通勤族感謝你們願意推出1,200月票方案,不過,就像剛剛有很多委員在提的,尤其是魯明哲委員,其實我們的題目都是撞題的,我們關心的都是一樣的東西,因為本席其實在進入立法院之前,就是1,280的愛用者,我住在A8跟A9之間,可是我不敢去搭機捷,因為機捷沒有納入優惠方案裡。我們同時也看到,這樣子的方案如果把機捷納入,真正受益的可能是國道高速公路的交通,因為很多塞車問題就是因為有很多開車族捨不得搭機捷,開車上路,才會造成塞車,如果有這樣子的情形,當然我們要想辦法幫他們規劃一個可長可久的方案。剛剛部長說新北跟桃園會共同來負擔,很抱歉,因為新北還有很多的捷運可以替代,對於桃園的居民來講,機捷如果能夠納入,這是非常重要的,所以請部長務必好好規劃,不是只是在這邊應付我們,一定要好好規劃。剛剛魯明哲委員問,如果不能補助90%,那補助75%可不可以?本席可以再問一下,1,200在桃園的部分有沒有可能加收,變成1,500或1,400,來補貼這一部分?可不可能?
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主席:請交通部王部長說明。
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王部長國材:這個就要看地方的規劃,但是他們現在已經確定就是1,200了。
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游委員毓蘭:是你們確定嘛,因為你們大家確定了之後,他們必須這樣子,就是說,你必須要讓他們有辦法可以營運下去,說實在的,現在機捷幾乎半數的運量都是在臺北到機場之間,事涉國門,也是一個城際的運輸,如果只是單純把它想像成是桃園市政府的事,大家就在問:如果林智堅當選,你會不會堅持只補助五成?
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王部長國材:不會。
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游委員毓蘭:我覺得應該不會如此,我也相信部長是有這樣的決心的,可是很明顯地又有一個問題,因為現在電價漲,而機場捷運本身是高耗電的,以他們現在的營運成本,他們說,每月估計會增加478萬,如果1,200的月票方案放進去之後,可能班次各方面都會增加,增加之後,電費可能耗費更多。剛剛林德福委員講到電費可能會影響到臺鐵的票價,在這部分,因為機場捷運是通往國門的,所以務必要請交通部主動來協調,看看要用怎麼樣的方式,給桃園在機場捷運這部分有電費的優惠,有沒有可能呢?
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王部長國材:電費優惠可能要跟台電談。
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游委員毓蘭:是啊。
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王部長國材:沒關係,剛才大家談到公共運輸電費的部分,我當然可以把這方面的意見帶給經濟部,看有沒有一種處理方式,至於有沒有辦法處理,我還是尊重經濟部的意見。
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游委員毓蘭:因為經濟部要面對用電大戶,你們負責大眾運輸、公共運輸,我覺得都必須要做另類的考量,如果能夠成立大眾運輸基金或建設基金,當然是最好的,不過我們再跳到另一個很類似的狀況,剛剛我們在關心的客運9026路線頻頻脫班的問題,部長,你也看到,有很多問題就是駕駛荒的問題,因為有駕駛荒,以致於很多客運無法正常營運,雖然他們在過去3年因疫情受到很大的衝擊,可是也讓他們稍微可以喘息,現在通勤人數又增加了,像9026這樣子斷斷續續的嚴重脫班,我不知道基隆市民該怎麼辦。
還有基捷的問題,很麻煩,我看你們補助的經費變了好多次,我現在列出來,原來剛剛開始的時候,總統在106年宣布基隆市零負擔,初估的經費是80億元,2年後變成103億元,還是說基隆零負擔,到了2022年,雖然經費暴漲到425億元,可是蘇院長那個時候認為林右昌市長的政績無論如何要鞏固,而且認為可能是蔡適應會當選,所以他給的還是不錯的,只是要基隆負擔連零頭都不到的費用17.7億元,可是你們在上個月居然要基隆負擔53.86億元,這樣對嗎?還是因為是謝國樑當選的關係?
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王部長國材:跟委員報告,沒有這個問題。2019年編103億元,是因為當時規劃的是輕軌,走在臺鐵上面,所以這個工程就變成臺鐵的改善工程。但是從2022年開始,這3個縣市的市長討論,是希望變成捷運,所以就脫離我們原來的規劃,從在軌道上面建設輕軌,變成蓋捷運跑到地區去服務,包括新北、臺北、基隆,統統都已經改了,所以當時就變成用捷運的補助辦法來做。從425億元變成697億元,就是因為營建物料和用地成本的調整,上個禮拜我們的次長有去拜訪謝市長,大家集思廣益,看一下怎麼讓經費降低,但是這樣一個補助辦法現在新竹市也在用,彰化縣也在用,屏東縣也在用,所以我沒辦法突然對基隆捷運有特殊的處理。
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游委員毓蘭:部長,這就是用一套標準強迫所有人配合,就像一套美國西裝叫大家都來試用,而基隆是一個小市,就像嘉義市也是一樣,你剛剛跟我講的彰化,那是本來是可以升格為直轄市的大縣,他們的人口有125萬人口,屏東也是大縣,所以我覺得你們要看看他們有多大的規模,你們這樣子的雙標,造成林右昌林部長被人家批評是林部長打臉林市長。基隆捷運是政府對民眾的重要承諾,也是我們國家的重大建設,我很希望未來基隆變成一個美麗的海洋都市,之後那邊也會是我們的國門,也應該要有一條像樣的、可以通往雙北的路,所以,針對這部分,請部長你們務必要好好規劃,不要讓人家覺得因為是藍色的市長就不一樣。
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王部長國材:完全沒有這個問題,因為這個是跨臺北、新北跟基隆,我們有一套的標準,本來按照劃分辦法,非直轄市的部分補助比較高,我們現在的重點,是在這個補助辦法下來想辦法,比如說:包括土地開發,包括有沒有解釋的空間來幫基隆,我們現在還在努力,但是這個辦法一動,現在很多計畫全部都要改變遊戲規則,這樣不公平,所以我們也面臨到這樣的困難,我們來努力一下,好不好?
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游委員毓蘭:部長,本來我已經沒有時間,我不要問了,但是這是老問題了,這個問題我還是會緊咬不放,還是會再去找一些志同道合的人,像蔡培慧委員,我也要跟他遊說。好,謝謝。
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主席:請王委員美惠發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-23-4
speakers ["許智傑","李昆澤","洪孟楷","陳椒華","劉櫂豪","趙正宇","陳歐珀","蔡培慧","何欣純","邱顯智","林俊憲","陳雪生","魯明哲","陳素月","林德福","游毓蘭","王美惠","陳琬惠","張其祿","劉世芳","鍾佳濱","陳明文","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","呂玉玲","蔡易餘","廖婉汝","邱志偉","傅崐萁","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2023-03-22"]
gazette_id 1123301
agenda_lcidc_ids ["1123301_00005"]
meet_name 立法院第10屆第7會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長王國材列席報告業務概況,並備質詢;二、邀請交通部部長王國材就「各縣 市區域通勤月票進度及軟硬體設備建置概況」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1123301_00004