公報發言紀錄

發言片段

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呂委員玉玲：（13時50分）謝謝主席，主席辛苦了，請王部長。部長，時間有限，所以本席就直接切入主題，我們在疫後特別預算編列221億元，要做北北基桃的公共運具補助，對不對？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：呂委員好。200億元。
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呂委員玉玲：大概7月份就要開始上路，7月份執行時有一個很重要的部分，就是各項運具的票證刷卡系統一定要更新完畢，這樣月票才可以使用，對不對？
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王部長國材：對，沒錯。
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呂委員玉玲：7月份以前可以如期完成嗎？
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王部長國材：我們現在是用分工的方式，臺鐵、國道客運的部分由我們修改，捷運和公車是地方修改，現在大家根據分工的項目都在進行修改，6月底要完成。
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呂委員玉玲：一定會完成？
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王部長國材：現在就是全力這樣做。
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呂委員玉玲：一定要做到。北北基桃的月票如果不能使用，會讓我們的好意無法執行，對不對？
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王部長國材：我們現在全力以赴，中央的臺鐵……
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呂委員玉玲：所以你要督促、要做到。
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王部長國材：好的。
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呂委員玉玲：因為7月份就要執行，中央、地方的分配和補助比例也是一個重點。這個部分分成跨縣市和區域，跨縣市的運具補助只有幾項，例如國道客運和臺鐵，區域就是捷運、公車和公共自行車輛，補助的部分又分直轄市和非直轄市，這些補助規劃都確定了嗎？
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王部長國材：是，確定了，我們的補助要點都有載明。
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呂委員玉玲：221億元有多少會用在桃園？
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王部長國材：北北基桃跨縣市的月票是1,200元，另外北北基桃這四個縣市也在談內部的清分，例如最後補助下去，他們各自的配合款是多少，這個部分四個縣市現在在討論。就像以前雙北的1,280……
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呂委員玉玲：簡單的說，有多少會分配到臺鐵的部分？
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王部長國材：要看搭乘的狀況。
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呂委員玉玲：這些都是你們要先預估的。本席為什麼會這麼問？因為桃園有跨縣市的機場捷運，服務範圍包含桃園、新北和臺北，它是屬於區域的還是跨縣市的？
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王部長國材：我們現在的補助要點沒有談這個部分，補助要點是以運具為主，國道客運和臺鐵……
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呂委員玉玲：但現在月票就是分跨縣市和區域嘛！請問機場捷運屬於跨縣市還是區域？
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王部長國材：我們的補助要點沒有按照跨縣市的方式補助，跨縣市是指……
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呂委員玉玲：但本席剛才問的問題，你回答是，包含比例原則的部分，本席也問了，你也說是。這個部分也是嗎？部長，你不知道嗎？
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王部長國材：我知道。
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呂委員玉玲：這是由哪一位負責？請你告訴部長，好不好？
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王部長國材：不是的，我們的要點裡面……
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呂委員玉玲：你們標準已經有了，也有補助的比例，所以本席問你，這部分的運具是屬於跨縣市還是區域？部長，請你趕快回答，不要浪費本席的時間。主席，本席要加5分鐘。
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王部長國材：中央主管的國道客運和臺鐵都是補助9成，現在是這樣。
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呂委員玉玲：所以機場捷運屬於跨縣市，對不對？因為它跨越新北和臺北。
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王部長國材：但它是屬於地區的服務，捷運是放在區域內。
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呂委員玉玲：它怎麼會是地區的服務？它橫跨新北、臺北。部長，你知道機場捷運的財產是誰的嗎？
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王部長國材：我們現在看營運的規章……
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呂委員玉玲：它歸屬於交通部。請你針對問題回答，才不會耽誤本席的發言時間。
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王部長國材：我剛才已經說了，國道客運和臺鐵，我們負擔9成，其他的負擔5成，就是這樣。
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呂委員玉玲：所以這不公平。臺北捷運屬於跨縣市還是區域？
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王部長國材：它也有跨縣市啊！包括雙北。
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呂委員玉玲：所以你們也有補助？也是補助五成？
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王部長國材：是的，一樣是五成。
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呂委員玉玲：可是它的財產屬於誰？屬於臺北市。本席今天要說的是，機場所有的稅金都繳到中央，而且機場捷運屬於交通部的財產，所以部長，本席要為桃園請命，因為桃園的財政問題，請你一定要把它劃到跨縣市的範圍，而且財產也屬於交通部，請你們要全額補助，好不好？
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王部長國材：全國的補助標準是一致的，這200億元有20個縣市要參與分配，現在預算已經不足了，所以這個部分我們之後……
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呂委員玉玲：部長，你們不能以預算不足為理由。如果221億元執行一年半就花完了，請問你們會繼續執行滿3年嗎？因為這筆預算的期限是3年，你們會停掉嗎？
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王部長國材：3年200億元。
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呂委員玉玲：是啊！如果2年就用完了，第3年你們會不會繼續執行？
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王部長國材：如果不足的話，我們沒辦法變動的……
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呂委員玉玲：所以你們要找財源嘛！這是負責任的王部長要做的事情，是你的功課。為什麼這麼說呢？因為不只是北北基桃，還有中彰投苗、南高屏，這些地方都要使用公共運具月票補助，所以部長，3年後這些預算執行完畢，期限也到了，這個方案你們會繼續執行嗎？
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王部長國材：我個人是支持繼續執行。
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呂委員玉玲：既然要繼續執行，就要把財源找出來，所以也請部長和國發會協調找財源，才能讓這個好的方案，讓全民能夠共享的方案可以繼續執行，好不好？
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王部長國材：好的，我們支持，謝謝。
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呂委員玉玲：謝謝。
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主席：謝謝。現在休息20分鐘。
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陳委員明文：怎麼會這樣？
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主席：陳委員，本席剛才有宣布過，因為不知道還有多少委員要過來。
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陳委員明文：5分鐘而已啦！部長請上台，本席只有幾句話要問，只要5分鐘就好，你們也知道本席要問什麼。鐵道局呢？有沒有人來？趕快上台，拜託。
報告主席，本席不知道你有宣告要休息20分鐘，如果知道，本席就不過來了，因為還有一群人在等本席開會。拜託部長，5分鐘而已，趕快！
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主席：陳委員稍等一下。本席正式宣布，等一下休息20分鐘，後面等候的委員抱歉，大家稍等一下，總要讓大家吃飯，好嗎？
請王委員鴻薇發言。（不在場）王委員不在場。
請陳委員明文發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-23-4
speakers ["許智傑","李昆澤","洪孟楷","陳椒華","劉櫂豪","趙正宇","陳歐珀","蔡培慧","何欣純","邱顯智","林俊憲","陳雪生","魯明哲","陳素月","林德福","游毓蘭","王美惠","陳琬惠","張其祿","劉世芳","鍾佳濱","陳明文","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","呂玉玲","蔡易餘","廖婉汝","邱志偉","傅崐萁","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2023-03-22"]
gazette_id 1123301
agenda_lcidc_ids ["1123301_00005"]
meet_name 立法院第10屆第7會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請交通部部長王國材就「各縣 市區域通勤月票進度及軟硬體設備建置概況」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1123301_00004