公報發言紀錄

發言片段

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曾委員銘宗：（9時5分）首先請教秘書長，現在司法院正在甄選舉薦大法官，你有沒有意願接受推薦？
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主席：請監察院朱秘書長說明。
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朱秘書長富美：報告委員，我的現職是監察院秘書長，我會把在現職工作好好做好，也謝謝立法院，尤其貴委員會這麼多會期的支持，我想其他的事情，我沒有辦法評論，謝謝。
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曾委員銘宗：現在是不是已經有人把你推薦出去？要不要國民黨團幫你推薦？百害無一益，已經推薦出去了，對不對？
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朱秘書長富美：因為我今天來到大院備詢，我會盡我所知把委員關心跟本院職權有關係的事情好好回答，好好把本職做好，謝謝。
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曾委員銘宗：你有沒有意願？
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朱秘書長富美：謝謝委員。
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曾委員銘宗：他有意願啦！
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朱秘書長富美：我只有說謝謝委員。
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曾委員銘宗：紀錄做起來，她有意願！
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朱秘書長富美：報告，我是說謝謝委員哦！
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曾委員銘宗：你不要否認。
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朱秘書長富美：我說謝謝委員。
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曾委員銘宗：會議紀錄要做好哦！謝謝。
另外，其實這當然不是針對你，我就是問監察院，尤其這屆監察院不只社會對監察院有很多很多的意見，上個禮拜考試院秘書長就坐在你的位置，考試院組織法規定考試委員本來是19人，現在修法成為7到9人，我問秘書長，他說，其實把委員縮成7到9人，決策效率更高，他贊成或他認為立法院當時的修法是對的。當然我也知道監察院現在是29個，假設把它修成7到9個，當然要修憲，這我瞭解，對於考試委員從19個縮成7到9個，秘書長，假設我們修憲法，把監察院監察委員也修成7到9個，你贊不贊成？
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朱秘書長富美：謝謝委員。我覺得這個問題是高度憲政上的議題，委員的人數跟他的功能與立憲者當時的考量是有關係的，可能要顧慮到監察院跟考試院在職掌上其實是有很大的區分，監察院對於行政機關行政人員的違法失職，這方面的職掌業務是牽涉到全國，它的業務也比較多元，事實上真的也比較複雜，所以是不是有這樣的考量，我想可能留給大院來審酌，謝謝。
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曾委員銘宗：你講得有道理，假設監察院的功能好好發揮，那是可以，但是每次碰到重要的事情，監察院都睡著了，我舉個例子來講，最近的缺水、缺電、缺藥，監察院有沒有調查？前陣子防疫期間，快篩、疫苗等涉及到全民2,300萬民眾健康的事情，監察院裝作沒事，連個糾正都不敢，把監察院的員額從29人刪成7到9人，我都覺得太多，而且不瞞你說，因為國民黨會認為假設修憲將監察院拿掉，你也知道民進黨跟國民黨在修憲上的唯一共識就是將監察院修掉，但我們怕修掉的話會牽涉到的層面比較廣，所以我贊成就提案修憲，將監察院委員29人比照考試院修為7至9人，因為監察院遇到什麼事情都在睡覺啊！連個糾正也不敢，防疫期間3年，這麼重要的事情，我不知道監察院在做什麼啦！你們的前言寫到「監察院依憲法及憲法增修條文之規定為國家最高監察機關，行使彈劾、糾舉及審計權」，審計權有，審計部做得不錯。我就問秘書長，這一屆的監察院到現在有幾件彈劾案、有幾件糾舉案？
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朱秘書長富美：彈劾案有52件，糾舉案目前有3案。
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曾委員銘宗：彈劾的是不是都是小朋友？
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朱秘書長富美：彈劾的對象可以提供給委員。
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曾委員銘宗：我不要你提供給我，你就跟大眾講。監察院都不敢調查，防疫期間最明顯，要疫苗沒疫苗、要快篩沒快篩、要藥品沒藥品，所以當時監察院要介入調查，蘇院長就說你們不可以查，結果監察院就縮回去了，竟然有這種事！我不曉得為什麼，陳菊院長把自己做小了，變成行政院的調查處。你們再答復我彈劾的對象。
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朱秘書長富美：是，謝謝委員的詢問。以目前所知的資料，53人中彈劾法官8人，檢察官3人，簡任官超過90%。
另外，剛才委員所垂詢缺水的部分，其實在108年就查過了，之後也有繼續追蹤，最近委員也有在密切注意，且今年的通案性調查也是這個題目；缺藥也有立案；而缺電的部分，關於電價、停電等其實也都有立案，因為有關電的問題範圍也滿廣的。
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曾委員銘宗：立案太容易了，每次你來我就提醒你，監察院是憲法層級的獨立機關，國家如有重大事件，監察院要有聲音。
我跟你都是擔任公務員，我當公務員三十幾年了，過去我都很尊重監察院，但現在行政機關都看不起監察院啊！所以不瞞你說，我真的會提憲法修正案，把監察委員29人修為7至9人，因為你們沒有功能嘛，所以就把你們限縮，這段期間我會先去連署，假設這段期間監察院有發揮功能，我們就算了，不然立法院就啟動修憲；何況民進黨也願意，我們沒有要把你們廢掉，就限縮成7至9人。而且我跟你講，我在這裡講的，我說到做到，明天就開始連署，因為監察院沒有功能嘛！但我連署好不一定會送出去，我要看監察院這段期間有沒有像一個監察院的樣子，這是你講的話「監察院依憲法及憲法增修條文之規定為國家最高監察機關，行使彈劾、糾舉及審計權」，審計權還有在運作，但29位的監察委員過去都是望重一方，現在沒有幾個是望重一方的，都是政治酬庸，既然是政治酬庸，我就將你們的人數限縮，而且民進黨也願意。謝謝。
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主席：請湯委員蕙禎發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-36-7
speakers ["謝衣鳯","曾銘宗","湯蕙禎","王鴻薇","林思銘","鄭運鵬","吳琪銘","江永昌","吳怡玎","游毓蘭","林淑芬","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","賴香伶","張其祿","劉建國"]
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meetingDate ["2023-03-23"]
gazette_id 1123401
agenda_lcidc_ids ["1123401_00004"]
meet_name 立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請監察院秘書長列席說明立法計畫，並備質詢
agenda_id 1123401_00003