公報發言紀錄
發言片段
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陳委員靜敏:(11時15分)部長好、次長好,辛苦了。今天主席排定的議程是邀請兩個部會來報告推動轉型正義之現況,我把兩個單位的報告看完了,在此,想就兩方面請教現在的執行狀況並提出建議。首先是文化部在推動的影劇創作上,可否有更精進的作為?其次就是教育部,特別是昨天發生事情後,更讓我們認為在落實校園人權教育上的確有需要更努力之處。 |
轉型正義最主要的核心精神在於確認人權為普世價值基礎,因此,對於掌權者最基本的要求就是遵守法制原則,這才是普世價值。正因如此,我們才會提到一個國家結束威權過渡到民主的過程裡,前一個政權能否承認這樣的黑歷史,並尋求和解的重要過程,也因為這樣,才會有今天的報告。由此定義觀之,轉型正義其實就是做好善後的工作! |
從世界各國對於轉型正義的執行,特別是德國、波蘭所做的可知,所謂的善後工作包括對遭受政治迫害者給予相關補償,對迫害者給予法律上或道德上的追究!更重要的是,真相與歷史是否完整被呈現出來?就這些工作與任務來說,我們常常看到各國所推動的轉型正義與執行方法,包括審判、賠償與調查真相,而我們今天的主題則在於教育部和文化部。我看到很多國家會用紀念的方式來執行,譬如澳洲,會有一整個禮拜的時間去推廣,他們不僅僅落實於校園教育,乃至全民都對過去的事件有所認同,從而表現在街頭藝術上,這些都是推動轉型正義教育的重要內涵。既然國外可以做成這樣,那麼我想請教兩位,對於臺灣在實踐民主化與轉型正義的進程滿意嗎? |
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主席:請教育部潘部長說明。 |
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潘部長文忠:委員好。就教育部分,過往我們比較從人權教育來著手,尤其促轉條例通過後的轉型正義,應該可以讓我們更聚焦在人權教育當中。如同委員前面所陳述的,本來就應該確實對過往的事件有所瞭解,而後續也應該納入更多的教育歷程裡,所以教育部會持續、延續原來所推動的人權教育,包含在校園中的努力。未來在轉型正義上,如同委員精準所說,我們這次制訂的有關轉型正義教育之行動綱領…… |
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陳委員靜敏:我有看到報告。 |
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潘部長文忠:由於行政院上個月才核定,所以我們會朝這方面來著力、努力。 |
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陳委員靜敏:謝謝部長的回復。對照部長剛剛所講的過程,那麼昨天所發生的事就真的尷尬了。部長覺得在校園推動人權教育是主軸,偏偏昨天血淋淋就發生事情了!可見我們還有很多需要去…… |
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潘部長文忠:我們還要持續努力!報告委員,這幾年在大院委員很多一起關注…… |
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陳委員靜敏:把人權教育納入課綱…… |
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潘部長文忠:就法制面來說,轉型正義一個很重要的概念就是遵循法制,這點是很重要的…… |
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陳委員靜敏:是,是最重要的,這是minimum。 |
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潘部長文忠:所以我們也透過大院的支持,修正、訂定並調整很多維護學生受教權益,像昨天這個事情發生…… |
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陳委員靜敏:這也是很難過。 |
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潘部長文忠:我們一定要再進一步的瞭解,我想大家心裡都很難過。 |
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陳委員靜敏:對於真相的調查、如何公布,讓大家避免再發生,這個其實就是轉型正義很重要的方法。 |
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潘部長文忠:是。 |
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陳委員靜敏:謝謝部長,不過等一下我還是有一些建議要給你。繼續請問次長。 |
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主席:請文化部王次長說明。 |
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王次長時思:謝謝委員。文化部在這幾年除了針對檔案本身,因為檔案本身的真相還原、記錄和整理,包括研究的部分、口述歷史的部分、歷史編纂的部分,大概是這幾年我們在做檔案內容和應用的努力。 |
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陳委員靜敏:在推動上面。 |
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王次長時思:另外我們也希望做出來之後不是只有當事人看到,而是會讓更多人看到。 |
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陳委員靜敏:太好了。 |
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王次長時思:所以在創作的部分,我們目前集中的方向一個是文學出版,另外一個就是兒童繪本,因為我們希望我們的下一代可以透過這些看到。 |
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陳委員靜敏:是。 |
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王次長時思:第三,委員今天特別有提出影音的確是…… |
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陳委員靜敏:唉,我不應該先洩題了,糟糕,答案都在裡面了,是這樣子嗎? |
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王次長時思:沒有,這正好就是我們的下一步。 |
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陳委員靜敏:是。 |
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王次長時思:其實我們在今年威尼斯影展有一個VR體驗沉浸式內容的首獎,也是人權的題目,就是陳芯宜導演的作品「無法離開的人」,所以影音的部分的確是我們下一個希望推動的,除了文字出版、繪本、詩集之外,下一步就希望在螢幕上能夠敘述轉型正義人權的故事。 |
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陳委員靜敏:太棒了!太好了!這個也是我希望兩個部會再繼續努力的部分。特別是前文化部長鄭麗君講的這句話,我真的一直非常受到感動,因為大家好像把轉型正義就簡化為去蔣化或者是清算,其實它就是一個再民主化的過程。我們對於兩個部會轉型正義的期待,當然就是怎麼樣能夠讓社會大眾認識理解,之後可以做更好的社會溝通,所以我覺得影視作品就是對轉型正義最好的幫助,怎麼樣透過電影把這樣一個概念擴散出去,特別是韓國和臺灣在東亞地區最常被提到,韓國這些作品不僅僅是投資大,更重要的是賣座好,像我知道正義辯護人這部電影上映以後,甚至還影響到後續判決的翻轉,我覺得這個就是最具體的成效。甚至有一些大片我沒有寫在上面─花漾奶奶秀英文,這部影片也講到慰安婦的問題,我覺得這樣子的影片都非常值得去推廣。雖然文化部最近有很多電影也都跟這些相關,特別是中正電影沙龍是在中正紀念堂舉辦,我就覺得特別有意思,怎麼樣把中正紀念堂轉型破除對威權崇拜的標記,我覺得文化部都做得非常好。但是很多藝文朋友現在也反映我們對於這樣的投資其實並不多,以及相關文獻資料的調閱,就像剛剛次長提到的,要怎麼樣加強政治檔案的推廣和應用,我覺得針對這些,文化部都可以再扮演更積極的角色。甚至有很多故事,特別是臺灣護理的鼻祖這件事情,我不曉得次長您認得他嗎? |
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王次長時思:有,在紀錄檔案有看到。 |
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陳委員靜敏:是,我就在想如果這些連文化部最主要的長官都不知道,有太多故事需要去被發掘了。文化部對於怎麼樣加強投資、怎麼樣能夠再把檔案更公開、更能夠讓電影以這麼普羅大眾可以接受的方式來推廣,我覺得這個是非常有幫助的,好不好?謝謝次長。 |
接下來當然就是部長的部分,特別是昨天發生這件事情,剛剛部長又提到人權教育一開始就是教育部的主軸,從這裡看起來就還滿諷刺的,特別是從四代人權的演變,這根本就是第一代的消極人權而已,他的生命權都受到了威脅,怎麼能夠讓一個有權力的人在校園恣意而行?我真的覺得這一塊在校園教育很重要,當然你提到很多,包括要把它納入教綱,可是對於老師、對於這些掌權者的教育,或者是我們怎麼樣規範上面,都還有很多事情要做。譬如前兩天是國際社工日,我不曉得部長知不知道這件事,就是國防大學甚至剝奪了愛滋病患的教育權。 |
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潘部長文忠:這個事件我知道。 |
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陳委員靜敏:很久了嘛,對不對? |
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潘部長文忠:對,很久了。 |
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陳委員靜敏:因為阿立前陣子過世的關係,所以又引發大家很多討論,當然這不是您的部會要去管的,譬如確診者不能參與選舉,這些都是人權被剝奪,但這些訊息有沒有在教育部課綱讓我們的同學、讓校園的師長都能夠知道?我覺得這個是很重要的。特別是歐洲先進國家把第四代人權都已經納進來了,尤其現在網路發達,惡假害訊息這麼多的情況之下,這些小朋友會不會被誤導?我覺得這些都是在教育部課綱裡面需要再精進的啦!最後請部長承諾,是不是能夠把這些新興人權的保障與思辨加入課綱,更重要的是,在校園中的推行不是只有針對學生,我覺得這些加害者可能也是教育部要特別去關注的。 |
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潘部長文忠:關於這部分,我跟委員報告,原來人權這個部分就是課綱裡面的重要議題。 |
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陳委員靜敏:我知道。 |
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潘部長文忠:有關轉型正義,我們會往這樣的方向再深化。 |
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陳委員靜敏:是。 |
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潘部長文忠:因為整個綱領剛剛由行政院核定,未來我們在深化這個部分,不管是對老師的專業養成,確實如聯合國所說,轉型正義其實是一條漫長的路,但是我們對於教育這件事情,我覺得應該再把過往我們所實施的人權教育…… |
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陳委員靜敏:再去檢討。 |
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潘部長文忠:對於轉型正義,我想我們應該再更進一步推動。 |
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陳委員靜敏:是啊!教育其實就是最主要扭轉的一個方式,非常謝謝部長。 |
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潘部長文忠:好,我們來努力,謝謝委員。 |
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主席(陳委員靜敏代):請范委員雲發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-7-22-6 |
speakers | ["范雲","陳培瑜","張廖萬堅","陳秀寳","萬美玲","林宜瑾","吳思瑤","鄭麗文","鄭天財Sra Kacaw","高金素梅","陳靜敏","邱志偉","鄭正鈐","游毓蘭","邱顯智","陳椒華","張其祿","鍾佳濱","孔文吉","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王婉諭"] |
page_start | 73 |
meetingDate | ["2023-03-23"] |
gazette_id | 1123401 |
agenda_lcidc_ids | ["1123401_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第6次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請教育部部長潘文忠、文化部部長史哲列席就「依促進轉型正義條例應辦理之轉型正義任務及 人權教育推動情形」進行專題報告,並備質詢 |
agenda_id | 1123401_00002 |