公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員顯智：（12時27分）部長好。部長，蔡總統即將展開民主夥伴共榮之旅，也會過境美國，我想跟部長討論越鋼案，為什麼我們外交部對這個案件的態度會是這樣？因為美國的眾議員，包括加州眾議員Ro Khanna，以及許多美國的國會議員也都連署，甚至跟許多團體開記者會，Ro Khanna也有來到臺灣跟我們談這個事情，這個是非常清楚的，大家都認為臺灣跟美國對民主人權跟法治有著共同堅定的承諾，如果越鋼案環境災難的這些受害人委任了臺灣的律師，而且這些臺灣律師在臺灣社會的reputation是非常好的，人家也願意跟這些團體一起來打拚、一起來努力，甚至根本就是義務訴訟。既然臺灣的律師願意替這些受害人打官司，在這種情況之下，為什麼外交部一而再、再而三要去阻撓，不讓人家認證？這非常莫名其妙！ |
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| 主席：請外交部吳部長說明。 |
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| 吳部長釗燮：邱委員好。這個可能有一些誤解，我請我們的同仁來說明，好嗎？ |
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| 邱委員顯智：我先跟你講一下，昨天次長跟你們的同仁有來跟我們商談，但是你們的態度都非常奇怪。第一個問題在於，你們要求這些受害者委任臺灣的律師時，還要到越南官方的公證處去公證，之後才能夠到我國駐外外館認證，但這是不合理的！這已經講過N次，其實一句話就講完了。你想想看，臺灣也曾經處於這種威權統治不民主的制度，你們竟要他拿這張委任臺灣律師的委任狀去他們官方認證，那不是羊入虎口嗎？美國眾議員也認為他們有非常多的挑戰，就這部分希望臺灣政府、外交部能夠在法律的範圍內，盡可能免公證程序。部長，這很扯！ |
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| 吳部長釗燮：當事人有沒有可能親自到我們的駐外館處？如果…… |
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| 邱委員顯智：當然有可能啊！人家已經講過N次，甚至我們在行政院協調的時候，政委也是這麼說。外交部領事局有夠奇怪的！到底是什麼樣的心態？美國議員也這麼說啊！ |
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| 吳部長釗燮：有關這件事情，外交部的立場一定是儘量來協助，但是在法律或者外交部相關規定的程序上，是不是有什麼…… |
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| 邱委員顯智：司長先不要上來，我拿著你們條法司的文件，你知道文件後面寫什麼嗎？現在我們要讓他們直接到我們的外館認證，就像部長講的這樣，你們的主張卻是一定要他們去他們的官方機構認證，結果你們的法律意見註明「法未明文規定亦未禁止」。請教部長，比如外交部駐外館文件證明條例沒規定一定要到越南的公證處認證，即法未明文規定也未禁止，那怎麼做？ |
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| 吳部長釗燮：應該是可以。 |
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| 邱委員顯智：對啊！這不就是這麼簡單的法律問題。法律如果沒有規定的，人民就有權利去做，所以你們硬要卡這件事要做什麼？氣死了！ |
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| 吳部長釗燮：我跟委員相識，你也知道我的為人，我相信這個中間一定是有什麼樣的問題。我答應你，事後我來處理，好不好？ |
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| 邱委員顯智：好，事後你來處理，就這一句話。因為這些團體、美國眾議員，還有這些受害人，已經協調過N次，而且再提醒部長為什麼我會來質詢，就是因為法院要求兩個月的期限已經快要到了，所以希望部長承諾會後盡速處理，不管是部長要來跟我們協調，或者是次長也可以。但是昨天次長來的時候也還要再去看條法司的法律意見，而它的意見就是「法未明文規定亦未禁止」！ |
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| 吳部長釗燮：我已經答應委員了，這就交給我。 |
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| 邱委員顯智：好。 |
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| 吳部長釗燮：質詢之後，我馬上找我們兩位同仁來討論，我親自跟委員回電，好不好？ |
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| 邱委員顯智：好，謝謝部長，希望我們能夠協力解決這個問題。 |
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| 吳部長釗燮：好，感謝你。 |
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| 邱委員顯智：因為這是一個為權利而奮戰的過程。 |
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| 吳部長釗燮：我知道，跟我們以前經過戒嚴年代的奮鬥是一樣的。 |
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| 邱委員顯智：當然，我們臺灣應該站在這些律師、人權團體跟美國眾議員同一方，這樣才對嘛！ |
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| 吳部長釗燮：好。 |
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| 主席：請孔委員文吉發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-8 |
| speakers | ["江啟臣","林昶佐","羅致政","劉世芳","陳以信","吳斯懷","廖婉汝","馬文君","王定宇","林靜儀","何志偉","游毓蘭","曾銘宗","林德福","邱臣遠","趙天麟","賴士葆","邱顯智","孔文吉","陳椒華","邱志偉","蔡適應","賴香伶","張其祿","陳明文"] |
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| meetingDate | ["2023-03-23"] |
| gazette_id | 1123401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123401_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1123401_00001 |