公報發言紀錄
發言片段
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| 溫委員玉霞：（11時16分）副部長好。副部長，我要請教你，邱部長在委員會答詢的時候有表示說，美軍想要把東亞軍備庫存放在臺灣，另外還有美國參眾議院的議員提出的臺灣民主防禦武器租借法案裡面，美軍也是希望把軍備庫存放在臺灣。請問副部長，如果他們把軍備庫存放在臺灣，這個管理權是屬於美軍還是屬於我們國軍？ |
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| 主席：請國防部柏副部長說明。 |
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| 柏副部長鴻輝：報告委員，我想您對美國的NDAA法案非常瞭解，這是屬於美國總統的緊急權力，叫做regional contingency stockpile，它是一個區域性的整個彈藥庫存…… |
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| 溫委員玉霞：所以管理權是屬於他們的？ |
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| 柏副部長鴻輝：原則上，任何庫儲到任何國家，基本上來說要符合他國家的需求，那個是比較重要的。 |
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| 溫委員玉霞：是符合他國家的需求？ |
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| 柏副部長鴻輝：是的、是的。 |
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| 溫委員玉霞：不是符合我們國家的需求，那就變成我們在幫他看門囉！ |
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| 柏副部長鴻輝：不是，是符合我們國家的需求，不是符合美國的需求。 |
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| 溫委員玉霞：喔，是符合我們的需求。 |
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| 柏副部長鴻輝：不然放那個彈藥沒有意義。 |
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| 溫委員玉霞：副部長，美軍在海外有374個軍事基地，分布於一百四十多個國家，這些軍事基地的管理權應該是屬於他們的管理權，對不對？也就是說，雖然把彈藥庫放在我們這裡，但是管理權是屬於他們的，我現在問的是管理權，是他的管理權還是我們的管理權？這是剛剛的第一個問題嘛。 |
| 再來，如果管理權是屬於他們的話，我想請問副部長，他們需不需要支付所謂的建設成本、維護成本？比如租金等等一大堆的相關費用，這個是不是要納入我們的歲入，如果是屬於他們的財產，跟我們的是不是要分清楚？親兄弟明算帳。 |
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| 柏副部長鴻輝：委員講得非常好，管理權是非常重要的，重點來了，今天庫存這個彈藥基本上還是要符合這個國家使用。 |
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| 溫委員玉霞：對。 |
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| 柏副部長鴻輝：如果這個國家沒有辦法使用，庫存也沒有意義啊！所以管理權這件事情有分兩個階段，第一個階段就是平戰管理權的問題，這個問題都是各國家在談判的時候你要去跟它溝通的事情，這是第一個。第二個，我還是再次強調，今天在我國家如果有這些彈藥需求的時候，還是以我為主…… |
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| 溫委員玉霞：我們可以有主導權嗎？這些東西放在我們這邊，我們有主導權嗎？ |
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| 柏副部長鴻輝：當然、當然，這個東西是我要使用的，當然主導權在我手上，否則存那個彈藥在這邊有什麼意義？沒有意義啊！ |
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| 溫委員玉霞：如果主導權在我們手上的話，這樣子是不是產生另外一個問題─他們會不會派軍來駐臺？彈藥這麼多，財產屬於我們的，他們會不會派人來固守這些彈藥，還是由我們自由使用？我的意思是說，有狀況的話，我們可不可以自由使用？這很簡單的問題。 |
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| 柏副部長鴻輝：這個也分兩方面來跟您報告，第一個就是管理權和彈藥的所有維護、維管，這件事情我在這邊不能跟你說明，我可以事後再跟你報告。第二個就是緊急情況的提撥率和使用，當然我有權責來使用。 |
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| 溫委員玉霞：我們有權責？ |
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| 柏副部長鴻輝：對、對、對。 |
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| 溫委員玉霞：再來我想請問一下，全動法裡面的修法草案，政府想要把民間人力運用的主導權由國防部改為內政部，有一些人就建議，我們的庫存裡面可以使用刺針飛彈、警察局要擺刺針飛彈。最近歐布萊恩就說，百萬民眾都會使用AK-47步槍，庫存裡面會不會包括AK-47步槍？百萬耶！百萬AK-47步槍的話，不是天下大亂了？這些會在庫存裡面，還是另外有？ |
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| 柏副部長鴻輝：這些東西第一個…… |
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| 溫委員玉霞：你剛剛是講我們的戰備需要，他們建議準備刺針飛彈、AK-47步槍，這些是我們的戰備需要，也是他們要我們儲存的庫存嗎？ |
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| 柏副部長鴻輝：第一個，武器使用是有我們相關的法規約束，不是誰都可以去使用武器。第二個，有關刺針飛彈存放警察局這個事情…… |
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| 溫委員玉霞：他是建議啦…… |
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| 柏副部長鴻輝：那個都是他的建議，我們根本從來沒有把這個事情納入到一個議題去討論。 |
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| 溫委員玉霞：所以第一，放在我們這邊的軍備，使用權、主導權是在我們這裡？ |
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| 柏副部長鴻輝：是的。 |
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| 溫委員玉霞：如果中間有發生狀況的時候，你們要把武器撥給某單位或某某民間人力，如果他下主導棋的話，我們會接受嗎？ |
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| 柏副部長鴻輝：他不會。 |
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| 溫委員玉霞：我們一般不會接受？ |
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| 柏副部長鴻輝：一般不會接受，他還是會尊重我們的作戰運用共享原則，這個都要經過討論，現在都在磋商階段。 |
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| 溫委員玉霞：都在協商階段？ |
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| 柏副部長鴻輝：協商階段，對。 |
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| 溫委員玉霞：我想提醒一下副部長，這個協商真的要把這些考量進去。 |
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| 柏副部長鴻輝：會的、是的。 |
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| 溫委員玉霞：要把這些納入進去，不要到時候主導權說是我們的，可是他們在下達命令，這個對我們來講…… |
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| 柏副部長鴻輝：我們會納入協商的議題。 |
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| 溫委員玉霞：好。 |
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| 柏副部長鴻輝：謝謝委員提醒！ |
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| 溫委員玉霞：謝謝副部長！ |
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| 柏副部長鴻輝：謝謝委員！ |
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| 主席：接下來登記發言的洪委員孟楷及鄭天財Sra Kacaw委員均不在場。 |
| 請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-9 |
| speakers | ["蔡適應","江啟臣","洪孟楷","賴香伶","溫玉霞","林淑芬","林昶佐","林靜儀","陳以信","王定宇","劉世芳","邱臣遠","廖婉汝","趙天麟","羅致政","陳椒華","何志偉","李德維","湯蕙禎","馬文君","吳斯懷","張其祿"] |
| page_start | 181 |
| meetingDate | ["2023-03-27"] |
| gazette_id | 1123401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123401_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查行政院函請審議「兵役法第四十四條條文修正草案」案；二、審查本院委員何志偉等33 人、委員趙天麟等18人、委員江啟臣等19人、委員林昶佐等17人、委員廖婉汝等29人、委員洪孟 楷等19人、委員劉建國等17人、台灣民眾黨黨團、委員林為洲等18人、委員湯蕙禎等17人、委員 溫玉霞等18人、國民黨黨團、委員林淑芬等16人分別擬具「兵役法第四十四條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1123401_00004 |