公報發言紀錄

發言片段

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陳委員椒華：（11時49分）副主委好！副署長好！今天來針對水的部分，我先請教水利署，我們曾文水庫用國軍來協助清淤，我們不是有清淤計畫嗎？為什麼還要動用國軍？
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主席：請經濟部水利署黃副署長說明。
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黃副署長宏莆：原來的清淤計畫我們持續加強進行，比目標量更增加。因為目前水位下降之後，有更多的區域可以來執行清淤，所以我們請國軍進來，另外我們也把河川局的動能加進來。
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陳委員椒華：現在清淤的實際執行情形可不可以給本席一個書面報告？
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黃副署長宏莆：可以，目前我們已經增加了二十幾萬噸，不過兩個禮拜而已。
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陳委員椒華：一個禮拜可以嗎？
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黃副署長宏莆：可以，沒問題。
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陳委員椒華：我們知道南部很慘嘛！昨天下雨好像水庫的水位也沒有增加，請問國科會，現在的科學園區用水每天達114萬噸，若不下雨就會節水，而現在每天的實際用水只有54.6萬噸，請問副主委，我們產能有降低嗎？
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主席：請國科會陳副主任委員說明。
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陳副主任委員宗權：報告委員，現在南科因為比較嚴重，實際已經節到13%，但是對於生產都沒有影響。
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陳委員椒華：都沒有影響表示當初環評要的水太多，對不對？可不可以這樣講？因為你只用了大約一半，但產能還是沒有影響，表示廠商當初是不是估得太高了？
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陳副主任委員宗權：我們廠商是陸陸續續進來，所以剛剛講的114萬噸是未來飽和以後全體的……
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陳委員椒華：反正先要一些，先要再說，但是老天不配合，你思考一下。
我再請問水利署，副署長，耗水費什麼時候正式施行？
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黃副署長宏莆：2月1日開始開徵。
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陳委員椒華：已經開徵了？
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黃副署長宏莆：還沒有，現在已經開始開徵，相關的經費會在下半年收取。
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陳委員椒華：實際上節水多少還沒辦法估算嘛？
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黃副署長宏莆：對，目前還沒辦法，但是一定會有幫助的，我想這個是肯定的。
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陳委員椒華：因為不下雨，我們耗水費的門檻要不要降低？現在是1萬噸才徵收，枯水期才收嘛！
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黃副署長宏莆：每個月9,000噸以上。
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陳委員椒華：那是不是可以調整成每個月1,000度就來徵收呢？
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黃副署長宏莆：我們當初已經有調查過，其實9,000噸以上的大用水戶的用水量已經占整體用水量的大概七成，所以以抓大放小的原則，我覺得可以達到我們當初要……
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陳委員椒華：可是不下雨，你們現在抓大放小顯然效果不大。剛才聽你說鳥嘴潭每天4萬噸好像多了不起，請問你知道枯水期六輕一天用水多少噸嗎？
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黃副署長宏莆：枯水期它大概從濁水溪調度30萬噸左右。
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陳委員椒華：對啊！枯水期每天至少給六輕30萬噸，給彰化才4萬噸，很多彰化人還在喝地下水，這樣對嗎？
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黃副署長宏莆：我們的鳥嘴潭計畫很大的重點就是剛剛委員所提示的，也就是地下水取代的部分，我們趕快來做。
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陳委員椒華：請問副主委，六輕一天使用超過30萬噸的原水，而且水價才二元多，請問科學園區的水價一度多少錢？
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陳副主任委員宗權：自來水一樣一度12元。
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陳委員椒華：園區的耗電量大概是5.2部的中火燃煤機組，總用水是每天36.86萬噸，但是六輕一天就使用30萬噸以上，請問副主委知道整個科學園區的產值跟六輕的比較是多少嗎？
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陳副主任委員宗權：抱歉，我只知道我們科學園區的產值，我不清楚六輕的產值。
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陳委員椒華：我是要告訴國科會，你們互相在搶水，我們現在三年就大旱，不是百年大旱，前年就大旱，今年的旱象比前年還更嚴重，所以三年就大旱，你們要去算一下，到時候真正要搶水的時候，科學園區的產值和六輕相比大概是多少，因為現在很多中部的水是透過水利署給六輕。
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黃副署長宏莆：六輕的部分今年下半年開始有一個10萬噸的海水淡化廠會上場，也就是枯水期的部分……
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陳委員椒華：10萬噸不夠啊！它一天要三十幾萬噸。
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黃副署長宏莆：後續的部分它整個節約用水也都會有一些成果。
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陳委員椒華：來不及啦！現在三年就一大旱、兩年就一大旱，如果要等六輕，十幾年前早就通過環評要做，到現在還沒做好，你就知道這10萬噸的確是不夠的。
再請教，用水跟用電都這麼多，請問國科會副主委，我們怎麼樣好好地來節水、節電？我們的園區還要無限制地擴充嗎？
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陳副主任委員宗權：園區的開發是按照需求，當然這個需求不會無限制的上升，我們也有一個政策環評在做規劃……
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陳委員椒華：沒有，政策環評只是一個建議嘛！那都是玩假的、騙人的。我現在還是要老實來建議，如果說我們的水資源是有限的，而且電、水都是這樣不穩定，國科會沒有做好穩定的評估，放任不合理的擴充，其實只會讓更多投資人覺得我們的政府是不負責任的，這樣對國科會也沒有好處，對整個國家也沒有好處。你覺得呢？
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陳副主任委員宗權：我們每一個開發案在開發之前都會跟水電的主管機關研商，把未來開發的期程跟量……
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陳委員椒華：那就是水利署騙你們嘍？你們剛剛前面說一半的水就夠了，你們就要那麼多水，一直在留擴充的量。還是要請你們好好思考，這樣對國家的發展只是一個殺雞取卵的作法。
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主席：請給陳委員一個評估報告。
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陳委員椒華：對，我最後還是要提醒國科會跟水利署，如果你們一再表示我們可以提供這麼多水，然後一直影響、壓縮農業用水及民生用水，大家都知道現在雲林很多農民都是抽地下水，高鐵到這邊都減速了，如果這樣下去對地層下陷也是會有惡化的影響，拜託你們好好評估，不要一直騙經濟部說水是夠的，騙產業說水是可以提供的，這樣可以嗎？
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主席：把這個評估報告給陳委員。
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黃副署長宏莆：好，我們會把整個供需的狀況給委員書面報告。
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陳委員椒華：最後再跟水利署建議，耗水費的徵收請你們再檢討，可以嗎？
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主席：就一起納入評估，好不好？
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陳委員椒華：好，謝謝。
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主席：請廖委員婉汝發言。（不在場）廖委員不在場。
請萬委員美玲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-22-7
speakers ["張其祿","林宜瑾","黃國書","鄭正鈐","張廖萬堅","吳思瑤","陳培瑜","鄭麗文","林德福","陳靜敏","邱顯智","林靜儀","陳椒華","萬美玲","陳秀寳","李德維","范雲","邱臣遠"]
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meetingDate ["2023-03-27"]
gazette_id 1123601
agenda_lcidc_ids ["1123601_00007"]
meet_name 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請國家科學及技術委員會及經濟部列席就「科學園區因應未來缺水及缺電可能之對策，以及如 何與不同產業園區之資源強化合作機制」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1123601_00006