公報發言紀錄
發言片段
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李委員貴敏:(11時41分)部長好。第一個問題,其實昨天在總質詢的時候,因為我不太想在院長面前給你難堪,所以我沒有再續問,但是部長可不可以至少給一個承諾?其實院長不是財經背景,正因為他不是財經背景,所以才更需要閣員給他正確的資訊。我的顧慮是,其實我們知道電價上漲之後,一定會帶動民生物價的高漲,因為物價高漲之後,最近央行升息,央行在其報告裡還特別提到,擔心通膨而要去抑制通膨,因此每個東西都有轉嫁的效用,所以我在這裡真的很懇切地拜託,是不是能夠把正確的資訊給院長,讓他在院裡面做決策的時候,才能夠有一個正確的決策出來?這個卑微的要求,部長可以同意嗎? |
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主席:請經濟部王部長說明。 |
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王部長美花:我們會跟院裡面密切的合作。 |
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李委員貴敏:謝謝,感恩。我們就來看事實的狀態,我們看一下發電成本,這可能曾董事長比較清楚,你們可以決定誰要回答。電價越來越高,你看到電價單價成本的部分,從110年到112年1月底的上漲程度將近快要到200%,在左下角的地方,已經到百分之一百七十多了,所以看到發電成本越來越高,你有沒有去做任何的規劃?現在電價漲,未來有沒有可能讓電價降價?有還是沒有? |
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王部長美花:委員也知道發電成本,天然氣跟燃煤在國際上真的比過往漲這麼多…… |
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李委員貴敏:部長,我覺得談這個就沒意思了,為什麼呢?因為你一再強調就是因為俄烏戰爭,但俄烏戰爭的…… |
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王部長美花:各國都是這樣。 |
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李委員貴敏:但我們的最嚴重,因為俄烏戰爭並非不可預期,當你在訂定政策的時候,這些相關的因素沒有正確顯示就會錯誤。 |
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王部長美花:我們沒有最嚴重。 |
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李委員貴敏:我現在不是要跟你吵這個,因為我們只有4分鐘的時間,現在剩不到2分鐘。我只是在說,以你評估的情況,我們的電價現在隨時就會漲,而漲幅11%其實還滿高的,未來會不會降價,會還是不會? |
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王部長美花:這個我們沒有辦法看,因為要看整個國際燃料的成本。 |
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李委員貴敏:但是在你的規劃裡不會降價? |
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王部長美花:不能這樣講,因為這就是看未來的國際走勢。 |
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李委員貴敏:可不可以會後給我一個評估報告,你們可以評估吧?滾動式評估總可以吧? |
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王部長美花:可以。 |
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李委員貴敏:好,謝謝。第二,我剛剛有提到,為什麼要給院裡正確的訊息?我看到你的報告裡說供電的情況穩定,可是無論是美僑商會或日僑商會,他們都表示2021年5月、2022年3月,還有2022年10月連續發生大規模的停電,讓這些外商對於我們的供電都非常擔心。美僑商會說我們的電力供給,還有穩定的電網跟配電系統,已經越來越讓美國商會的會員擔心。 |
部長是否記得,當初我在這邊跟你提這個意見的時候,你還跟我說他是在講我們的能源政策,我今天之所以把文件給你看的原因,就是不願意在公眾場合讓你難堪。可是供電不穩定是一個事實,如果你忽略這樣的事實,造成的結果就是你的政策會錯誤,我也沒說你報告錯喔!我只有說你的報告跟外商觀察的情形完全不一樣。 |
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王部長美花:我記得上次委員問的時候,會後我就有請同仁約見美僑商會,特別就電的問題向對方說明,美僑商會說他們要內部討論之後,再回頭跟我們確認時間。 |
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李委員貴敏:對,從我問到現在為止多久了?堂堂中華民國的經濟部長,約一個美僑商會或日僑商會,居然還要等這麼久的時間! |
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王部長美花:沒有,他們有說要4月份再跟我們溝通。 |
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李委員貴敏:沒關係,部長,我期待這件事有正確的答案出來。另外是我們的發電計畫大部分都延宕了,你看到沒有?我都幫你把它畫出來,要嘛延後、要嘛落後,要嘛就延宕。這些發電計畫再加上光電的問題,光電的問題最近報導很多,請教董事長可能會比較清楚一點,因為要做光電就要申請,所以台電不可能不知道。請問我們全部的農地有多少,現在被拿去做光電的部分又是多少? |
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主席:請經濟部曾次長(兼代理台電董事長)說明。 |
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曾次長文生:報告委員,我們現在主要發展的…… |
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李委員貴敏:講多少就好,因為時間到了。 |
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曾次長文生:使用地目前是4萬公頃…… |
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李委員貴敏:4萬公頃,你知道我們全臺的農地有多少嗎? |
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曾次長文生:是這個的10倍,40萬公頃。 |
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李委員貴敏:你知道做了光電之後,因為土地污染的關係,將來沒辦法再回去耕種,這個你知道吧? |
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曾次長文生:沒有,我不懂光電污染指的是哪個部分,因為光電沒有…… |
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李委員貴敏:董事長,你這樣就扯了,你不知道清洗太陽能板的部分需要用化學藥品,你不知道? |
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曾次長文生:我們有要求他們不能用化學藥品。 |
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李委員貴敏:你要怎麼控管他們不會用?因為時間到的關係,所以我要特別拜託董事長,在國會殿堂裡,我們目前看到民進黨執政最壞的習慣就是規避問題,不過我覺得王部長還好,他可以針對問題回答,規避問題我覺得是一個最壞的習慣。 |
再來我很懇切的拜託,你不懂我們也沒辦法,我們認了,因為執政黨就是這樣子,但是你好歹要把正確的資訊提出來。民間有很多的專家學者,聽聽民間專家學者的意見,作為你執政的參考。真的不要什麼都是選舉掛帥,你會發現將來歷史還是會有定位,還是會對你有個評價,這是作為一個民意代表很卑微的要求,可不可以? |
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王部長美花:我們會很謹慎,也會聽大家的意見。 |
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李委員貴敏:謝謝,資訊公開、透明、即時、完整,可以嗎? |
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王部長美花:沒有錯,我們其實一直在做這件事。 |
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李委員貴敏:好,謝謝部長。 |
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主席:接下來請江委員啟臣發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-7-19-8 |
speakers | ["呂玉玲","邱議瑩","賴瑞隆","陳超明","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","鍾佳濱","蘇治芬","翁重鈞","莊瑞雄","林德福","李貴敏","江啟臣","游毓蘭","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","蔡易餘","陳琬惠","洪孟楷","王鴻薇","廖婉汝","羅明才","吳欣盈","蘇震清"] |
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meetingDate | ["2023-03-29"] |
gazette_id | 1123601 |
agenda_lcidc_ids | ["1123601_00002"] |
meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請經濟部部長列席報告業務概況,並備質詢 |
agenda_id | 1123601_00001 |