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江委員啟臣:(11時49分)部長,我請教一下,宏都拉斯跟我們斷交了,現在我們跟他的FTA怎麼辦?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:我們會有兩件事要做,一個是我們會跟外交部討論,另外是針對原本有貿易往來的廠商,我們也會找他們來溝通。
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江委員啟臣:FTA在法律上的有效性,會不會隨著斷交消失?還是需要雙方任何一造終止協議?
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王部長美花:在FTA裡本來就都有條款,所有條款都有相關的程序跟時間規定。
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江委員啟臣:單方面是可以停止的嗎?
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王部長美花:要互相通知。
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江委員啟臣:那宏國有沒有給我們通知?
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王部長美花:目前沒有。
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江委員啟臣:他們在斷交的時候說,要斷絕所有跟我們的關係。
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王部長美花:目前經濟部還沒有收到。
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江委員啟臣:經濟部會單方面函文終止嗎?
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王部長美花:我們會跟外交部一起商量。
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江委員啟臣:所以現在還沒有決定?
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王部長美花:還沒有。
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江委員啟臣:宏國也還沒給我們答案?
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王部長美花:還沒有。
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江委員啟臣:如果對方沒有提的話,你個人覺得我們應該要繼續維持還是終止?
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王部長美花:其實這點我們也會去跟產業界溝通。
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江委員啟臣:那產業界呢?
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王部長美花:產業界因為他們有一些貿易譬如說有長短期的問題,我們要去掌握這些狀況。
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江委員啟臣:所以目前還不清楚?
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王部長美花:還沒去跟產業界溝通。
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江委員啟臣:什麼時候能夠瞭解清楚?
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王部長美花:應該很快就會約業界進行瞭解。
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江委員啟臣:好,今天蔡總統要出訪旁邊的瓜地馬拉和貝里斯,我們這次有沒有相關的採購項目?
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王部長美花:相關的細節我不是很清楚,不過我們跟瓜地馬拉……
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江委員啟臣:我是說這次出訪有沒有要採購什麼東西?
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王部長美花:我沒有特別聽到。
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江委員啟臣:所以經濟部這邊沒有建議?對方也沒有要求我們買什麼?
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王部長美花:沒有特別交代。
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江委員啟臣:另外今天蔡總統出訪會過境美國,你沒有跟團,你們是派誰去?
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王部長美花:是正祺次長去。
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江委員啟臣:所以是次長去。請問臺美21世紀貿易倡議,會不會在這次出訪的時候,宣布完成所謂的早收協議?
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王部長美花:我是沒有聽到這個計畫。
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江委員啟臣:沒有聽到?我講的是臺美21世紀貿易倡議,現在不是說談得差不多了嗎?
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王部長美花:因為相關的細節是由OTN主責,所以時程和聯繫美方是OTN在負責的。
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江委員啟臣:所以跟經濟部無關?
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王部長美花:不會,經濟部負責個別的章節,譬如說……
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江委員啟臣:OTN也沒有通知你們?
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王部長美花:我沒有特別聽到。
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江委員啟臣:因為所有項目絕對都跟你們有關,這11個大項,就是在談貿易參與的11項都跟你們有關,不可能無關啦!
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王部長美花:現在談的是5個項目。
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江委員啟臣:現在談到什麼地步了?因為1月份談判結束的時候,你們就傳出要簽署第一階段的早收協定,現在3月了,總共有11項議題,目前有5項已經談完了是不是?
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王部長美花:是,5項談得非常順利。
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江委員啟臣:所以什麼時候要conclude?什麼時候會宣布這5項早收協定?
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王部長美花:細節和確切的時間掌握由OTN……
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江委員啟臣:所以你也不知道?
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王部長美花:是,我不曉得。
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江委員啟臣:哇!這個政府在幹嘛都不知道!
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王部長美花:因為很多細節必須密切的溝通……
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江委員啟臣:所以到時候你也是看新聞才知道嗎?
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王部長美花:不會,如果有消息我們也會知道。
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江委員啟臣:我是覺得這樣有點離譜,照理講這種東西應該是跨部會,而且涉及到臺美協議的事情,應該是國安高層也都會掌握,顧立雄沒告訴你嗎?我再請教,臺美雙邊的BTA,還有總統跟副總統一再強調,臺美之間避免雙重課稅的協定,這個問題有沒有眉目?這次出訪過境的時候,會不會針對這個議題,雙方能夠有一些定調對外發布?這跟你們有關了吧?
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王部長美花:是,這個議題確實是我們最近積極在向美方遊說的,雖然是由財政部負責去談,但因為是我們的產業有需求,所以我們確實有提出為何有這個需求,以及這樣能夠解決什麼問題。
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江委員啟臣:所以我剛剛問的很簡單,這次蔡總統過境美國,針對BTA跟避免雙重課稅這件事,臺美雙方會不會對外有一些共同的事情可以宣布?比如說要開始做了、開始談了,或是美方也同意可以談避免雙重課稅的協定?
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王部長美花:我是沒有訊息,不過……
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江委員啟臣:你又沒有訊息,你什麼都不知道!
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王部長美花:不過我個人覺得應該是分開的議題。
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江委員啟臣:它是分開的沒有錯,那我就問避免雙重課稅這個協定有沒有可能談?美方願不願意跟你談?
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王部長美花:我個人認為我們跟美方能不能談,跟這次的總統過境應該不會掛勾。
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江委員啟臣:你認為不會在這次出訪講這件事?
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王部長美花:我覺得不會掛勾。
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江委員啟臣:那這件事現在有沒有進度?
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王部長美花:目前我們非常努力,希望能夠跟他們做這樣的溝通。
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江委員啟臣:所以是還沒有,基本上應該是還沒有任何著落。
最後一個問題,我們都知道過去我們對外的邦交當中,比如說農技團、醫療團,到後來包括邦交國跟非邦交國,我們都有所謂的經貿外交、務實外交,尤其是在1980年代到1990年代的時候對東南亞等國都有。
現在時空環境又不一樣,我們自己的產業優勢也不一樣,我想請教的就是「晶圓外交」,這個「晶圓」不是那個「金援」,一個是金錢援助的「金援」,我現在講的是半導體的「晶圓」。最近不是在談晶片對決或是晶片之戰,請問從經濟部的觀點,你認為晶圓外交是不是臺灣或中華民國現在外交上的優勢?是晶片的「晶」喔!不是金錢的「金」。
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王部長美花:我覺得應該看你怎麼去講,像現在……
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江委員啟臣:你同不同意?
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王部長美花:我覺得這樣說明太簡單了,晶片在臺灣最重要的當然是製造業,可是要在哪裡製造,其實考量的因素很多而且非常複雜,所以我覺得就此事而言,很難就這樣稱為「晶圓外交」。
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江委員啟臣:我之所以這樣問,是因為去年我們在審外交部預算的時候,其實有一筆好幾億的錢,是在捷克和立陶宛這幾個中東歐國家設半導體研究中心,還有半導體的獎學金,以及協助他們在半導體技術上的訓練。整個計畫裡不可能沒有經濟部,可是我審查的是外交部的預算。
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王部長美花:是。
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江委員啟臣:所以我想問的是,晶圓或半導體其實就是我們現在產業的優勢,不然不可能叫台積電護國神山,站在經濟部的角度,你要如何將其變成我們在外交上的利器?
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王部長美花:是,所以我接著要講的就是後半段,也就是委員問的部分。臺灣這個優勢在全世界這麼突出,所以大家都希望來跟我們交流、合作,甚至請我們訓練人才,我覺得這是一個切入點,所以這部分確實……
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江委員啟臣:好,是切入點的話,經濟部當然會提供這方面的幫忙跟協助,那我們在外交上能獲得什麼樣的回饋?
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王部長美花:我覺得現在很多國家支持臺灣,當然不只是因為半導體,也是因為臺灣重要的地位,我們可以有更緊密的經貿結合,包括他們希望能夠學習半導體的部分,我們當然可以在可行的能力範圍之內予以協助。
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江委員啟臣:所以部長也同意走出「金援」外交,然後邁入「晶圓」外交,就是從金錢援助的「金援」邁入半導體的「晶圓」。
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王部長美花:如果委員講的是中東歐的這個機制,這就是可行的,而且也是好的,這個我們就會做。
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江委員啟臣:有沒有其他地方目前在評估的?
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王部長美花:目前就是中東歐。
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江委員啟臣:以中東歐為主,其他地方都沒有?
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王部長美花:應該說要看有沒有什麼其他可行的或者……
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江委員啟臣:你們的評估中有沒有其他地方是可行的區域?
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王部長美花:這部分如果有的話會跨部會討論,但是目前我還沒有收到其他的……
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江委員啟臣:那這算不算已經在所謂的國家安全策略當中?
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王部長美花:其實我們都會跨部會討論,還有我們能夠提供的可不可行等等。
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江委員啟臣:所以這部分顧立雄秘書長也沒有告訴你?
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王部長美花:其實我們跨部會就要做好自己的事情。
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江委員啟臣:好,謝謝。
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王部長美花:謝謝委員。
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主席:我們中午不休息,延長會議時間。
接下來請游委員毓蘭發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-8
speakers ["呂玉玲","邱議瑩","賴瑞隆","陳超明","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","鍾佳濱","蘇治芬","翁重鈞","莊瑞雄","林德福","李貴敏","江啟臣","游毓蘭","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","蔡易餘","陳琬惠","洪孟楷","王鴻薇","廖婉汝","羅明才","吳欣盈","蘇震清"]
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meetingDate ["2023-03-29"]
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況,並備質詢
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