公報發言紀錄
發言片段
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| 蔡委員易餘：（12時30分）部長好！部長，想跟你聊一下臺灣2050淨零碳排的路徑，經濟部也有成立所謂淨零碳排的辦公室，我想請教部長的部分是，就農業這一塊，你認為未來農業可以做出什麼樣的貢獻，包括碳的保存？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。如果是農業的部分，確實，目前這一塊主要是由農委會負責，不過，當農委會和產業有所交集時，我們也會一起討論。至於碳的部分，農委會比較想要做的是碳匯的部分。 |
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| 蔡委員易餘：是，當然就是碳匯，我們都知道，竹子在生長的過程中會吸收大量的碳，海裡則是牡蠣殼，養蚵的過程也會吸收大量的碳，所以你想想看，如果我們可以利用這部分的碳匯創造出農業的價值，以後不管是山林裡種植的竹子或是海口養殖的牡蠣，我除了農業本身所產生的價值外，我又可以因為碳匯而創造出新的經濟，我覺得這對臺灣的農業發展來說非常棒，但是在竹子成長的過程中到底吸收了多少的碳？牡蠣在海裡成長時吸收了多少碳？我們沒有數字，沒有人知道。你們可不可以找專家學者研究，把這件事情證明出來？如果這個不能被證明的話，我們希望能夠創造碳匯永遠是天方夜譚，因為沒有人可以告訴我養殖1坪，差不多5平方公尺的牡蠣可以創造出多少的碳匯，這些都沒有數字，沒有數字就沒有辦法走下去，我們就沒有辦法達到利用農業創造碳匯，提供農民附加價值這件事情，是不是？部長。 |
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| 王部長美花：委員問得很好，我的理解是，針對這個部分，農委會已經有委託專家學者研究，找出相關的數據，否則沒有基準的話，你就不知道你做了多少努力，然後這個努力又有什麼樣的效果。 |
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| 蔡委員易餘：部長，如果這樣說的話，你認為農業這部分的碳匯計算標準就是由農委會主責，這一塊不在你們負責的範圍內？ |
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| 王部長美花：是，我的瞭解是農委會在負責。 |
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| 蔡委員易餘：好，沒關係，那我以後再針對農委會談這一塊。但是我現在要講綠色創造碳匯，森林也是綠肺的一種，剛好今天台糖陳董事長也在這裡，我要跟你講，你們現在要把東石的樹木都砍掉來種電，這件事情表面上是為了綠能，可是如果你回到碳匯這件事情，事實上它是背道而馳的，所以我希望台糖能夠重新思考。你們也有來找我，我也有跟你們提過幾個方案，如果你們認為那邊的樹木比較不具經濟價值，而且那邊的樹也種得比較不好，那你們可以恢復農用，這樣以後就可以創造碳匯。如果你們是認為那邊的土壤有問題，那你們應該跟農委會申請專案改良土壤，那邊就是土壤改良的實驗場域，未來如果可以創造碳匯價值的話，你們就應該努力，我覺得這一塊台糖要思考一下，好好的努力，你們不要只告訴東石的鄉親，現在伐樹是為了種電，我覺得沒有人會接受這樣的狀況，好不好？ |
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| 王部長美花：我們反而會確實的跟居民溝通整個規劃狀況。 |
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| 蔡委員易餘：應該要把它保留起來，要創造。 |
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| 王部長美花：我們會跟居民溝通。 |
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| 蔡委員易餘：好。接下來我要問的事情跟水利署有關係，這次我們面對這樣的大旱，之前我們在協調時就有講到朴子溪，事實上，它的溪水看起來很多，之前我在處理時有問過，可否用抽水機抽取溪水讓農民灌溉？結果他們告訴我這有水權的問題，所以我就很認真的去研究朴子溪的水權，結果我發現，從太保到朴子溪出海口有26個私人申請的水權，結果這些水權很多都長年沒有在使用。我看到的是，這些人是占著茅坑不拉屎，他們有水權，但是沒有實際使用這些水權，所以我們是不是應該要有一套檢討的機制？他有水權，但是沒有在使用水的，我們是不是可以先把他的水權移轉給別人？我覺得這件事要可以移轉，不然這些水權都已經十幾年，甚至有些都快20年了，他占著水權，但是他沒有在使用，結果等到農民需要抽水來灌溉時，哇！他們沒有水權可以做這件事，結果我們在地人看到的就是這些溪水直接放流入海。這些溪水是最好的灌溉用水，它也可以改善抽取地下水的情形，結果現在水權都被申請光了。 |
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| 王部長美花：跟委員報告，我在上個禮拜所召開的旱災會議裡已經有下決定，針對最近的旱災，水權的部分已經解除了，也就是說，不是只有他可以做，如果別人要做農作，甚至是民用或農用要一起用都可以，就是這段時間解除水權，我們也有請地方政府公告，我相信到今天為止，各地方政府應該都已經公告了。 |
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| 蔡委員易餘：所以是因為這次旱災解除？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 蔡委員易餘：我剛才講錯數字了，水牛厝下遊有38處的水權，是38，不是26。 |
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| 王部長美花：委員講的這個是比較中長期的問題，我會請水利署另案處理這些沒有在使用的水權，看要怎麼樣整理。 |
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| 蔡委員易餘：對，所以今年的部分就沒問題了，因為現在面臨旱象，有人要灌溉就讓他抽，這是第一個。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 蔡委員易餘：第二個，我希望要制度性的去面對這件事情，不然這38個水權，有在使用的當然就沒有問題。我們都是從溪水的流量計算大概可以申請多少個水權，事實上，這些有很多都沒有在使用，都浪費掉了，所以我們應該要有更進一步的節水概念，這部分麻煩部長和署長好好的盤點。 |
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| 王部長美花：好。 |
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| 蔡委員易餘：好，謝謝。 |
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| 主席：請陳委員琬惠發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-8 |
| speakers | ["呂玉玲","邱議瑩","賴瑞隆","陳超明","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","鍾佳濱","蘇治芬","翁重鈞","莊瑞雄","林德福","李貴敏","江啟臣","游毓蘭","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","蔡易餘","陳琬惠","洪孟楷","王鴻薇","廖婉汝","羅明才","吳欣盈","蘇震清"] |
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| meetingDate | ["2023-03-29"] |
| gazette_id | 1123601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123601_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1123601_00001 |