公報發言紀錄

發言片段

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曾委員銘宗：（9時11分）首先請教部長，這次經濟部組織法的修正，總員額會增加多少？
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主席：請經濟部王部長說明。
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王部長美花：總員額沒有變動。
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曾委員銘宗：OK，因應整個實際上的需要，所以大方向我沒有意見。接著請教部長，4月1日電價大漲之後，臺鐵每個月會增加3億元電費，高鐵也會增加3億元左右，現在經濟部跟交通部怎麼處理？
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王部長美花：目前我們跟交通部約在下個禮拜討論這個問題，不僅是臺鐵、高鐵，還有各個相關的捷運系統，我們會跟他們一起交換意見，針對運輸系統討論有沒有節約的措施，我們也會把經濟部的輔導措施、輔助措施及補貼措施跟他們做相關說明。
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曾委員銘宗：所以簡單講就是交通部可能有補貼，經濟部可能會吸收一部分，是不是這個大方向？
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王部長美花：不是，第一個，我們會把現在有的節能措施，請專家做輔導；第二個，關於節能措施，我們也有一些相關事項可以提供補助，所以我們會把這些措施跟他們做細部的交流。
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曾委員銘宗：會不會臺鐵、高鐵及其他交通事業這一次就不漲了呢？
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王部長美花：就我的了解，目前臺鐵、高鐵沒有要漲價的規劃。
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曾委員銘宗：喔！它們的票價基本上不會漲，對不對？
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王部長美花：對，它們的票價目前沒有規劃要漲。
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曾委員銘宗：所以它們要自行吸收、是不是？
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王部長美花：就我的了解，目前沒有規劃要漲價。
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曾委員銘宗：所謂的目前，是今天、明天還是後天？
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王部長美花：就交通部給我的訊息，目前沒有規劃。
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曾委員銘宗：沒有是指今天、明天、後天？還是今年、明年？還是選前不會漲？
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王部長美花：沒有，細節我不清楚，但是至少目前沒有這個規劃。
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曾委員銘宗：接著請教部長，你知道2022年跟2021年平均發電和購電的成本從2.01元漲到3.39元，也就是平均增加69%，對於增加的部分，你打算怎麼處理？
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王部長美花：這個就是購電的成本增加，所以……
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曾委員銘宗：發電的成本也增加，發電、購電的成本都增加。
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王部長美花：購電成本增加是因為國際原料大漲，各國都面臨類似的問題，而且其實很多國家是成本一漲就立刻反映在電價上，後續他們整個國家的通膨就一直增加，之後這些國家又回過頭來做補貼電業或是補貼相關的消費者……
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曾委員銘宗：部長，不要講國際，國際我很清楚，針對國內部分，你打算怎麼處理？
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王部長美花：我們很謝謝政府之前編給台電1,500億元，然後在疫後條例的部分又挹注500億元……
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曾委員銘宗：先問你，那個1,500億元是要做輸配電，不是拿來給你補貼電費，對不對？
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王部長美花：對，就是給台電做經營用的。
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曾委員銘宗：當時講好是用於改善輸配電的情況，當時就講了，這個1,500億元是拿來挹注今年的公務預算，用來改善輸配電的系統啊！你要拿來補貼嗎？
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王部長美花：不是，這1,500億元是挹注給台電，台電今年在電網的部分本來相關支出就會超過1,500億元，所以台電今年本來就會有這麼多的工作要做。
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曾委員銘宗：當時你們編這1,500億元，在立法院講的用途是改善現在輸配電非常脆弱的情況，你們現在要拿去補貼去年虧損的二千六百多億元，是不是？
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王部長美花：應該這樣講，台電今年要做的業務，如果我沒記錯，第一個是台電的電網，還包括穩定的供電，台電今年的工作項目所要支出的經費就遠遠超出1,500億元，所以這個1,500億元就是挹注台電，包括電網的韌性、台電的穩定供電。
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曾委員銘宗：你當時跟立法院講的是要改善輸配電系統非常脆弱的情況。沒關係，到時候我們一定請你來作專案報告，當時是你跟立法院講的啊！現在要拿去補貼？
好，我最後請教你一個問題，現在整個2022年及2021年的平均發、購電成本占了69%，去年7月1日漲了8.4%，今年4月1日漲了11%，總共大概不到20%，其他的你打算怎麼處理？
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王部長美花：所以台電目前確實還有虧損的壓力啦！這一次為什麼會需要做電價的調整，也是因為目前確實沒有漲足到原來的成本，所以這個部分我們還是會審慎因應未來的情勢。
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曾委員銘宗：下一次審議委員會什麼時候開？
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王部長美花：9月底。
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曾委員銘宗：對，那9月底以前不會再漲價，對不對？因為選舉要到了，以我對於民進黨政府的瞭解，他們是選舉第一、選票第一嘛！所以9月你會不會再漲價？
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王部長美花：這一定是由審議委員會來看當時的狀況，審議委員會到那時就相關的……
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曾委員銘宗：那我問你，9月會不會漲價？有沒有可能？
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王部長美花：這個沒有辦法由我來做決定，一定是到那個時間參酌客觀情形，再由審議委員會做最後的決定。
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曾委員銘宗：我跟你講答案，民進黨很會選舉，選前不會漲價啦！我這樣的推理合不合理？
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王部長美花：這是委員的推理，我沒有意見。
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曾委員銘宗：你評論一下，合不合理？
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王部長美花：我沒有特別的意見。
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曾委員銘宗：好。另外，你確定今年都不會缺電，對不對？
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王部長美花：是。
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曾委員銘宗：缺電怎麼辦？你下臺，好不好？
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王部長美花：我一定有我的政治責任要負擔。
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曾委員銘宗：好，那就是下臺。我今天很正式的提醒你，你一再保證今年不會缺電，假設缺電的話，部長承擔政治責任下臺，因為已經很多次啦！上次大規模跳電，你早就應該離開了。今年若缺電，你就下臺，有沒有問題？
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王部長美花：政務官對於工作、指揮都會想把它做好，應該有的責任，政務官當然要負責。
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曾委員銘宗：部長，針對我的問題，若缺電就下臺，有沒有問題？
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王部長美花：不需要這樣講，但是我們政務官自有進退，也有應該負的責任。
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曾委員銘宗：你認為不需要這樣講，我們在野黨認為需要這樣講。再講一次，今年若缺電，你就下臺，有沒有問題？
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王部長美花：政務官有自己的責任。
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曾委員銘宗：好，到時候你就下臺，謝謝。
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主席：請謝委員衣鳯發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-7-36,19-2
speakers ["劉建國","曾銘宗","謝衣鳯","吳怡玎","楊瓊瓔","賴香伶","游毓蘭","陳亭妃","鄭運鵬","邱志偉","林淑芬","江永昌","蘇治芬","賴瑞隆","邱顯智","陳椒華","湯蕙禎","吳琪銘","王鴻薇","林思銘"]
page_start 139
meetingDate ["2023-03-30"]
gazette_id 1123701
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meet_name 立法院第10屆第7會期司法及法制、經濟兩委員會第2次聯席會議紀錄
content 一、併案審查(一)行政院函請審議「經濟部組織法修正草案」、(二)台灣民眾黨黨團擬具「經濟 部組織法第十二條條文修正草案」、(三)委員賴瑞隆等25人擬具「經濟部組織法修正草案」及 (四)委員林岱樺等17人擬具「經濟部組織法第一條及第二條條文修正草案」案；二、併案審查 (一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨黨團擬具「經濟部商業發展署組織法草案」案；三、併案 審查(一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨黨團擬具「經濟部產業發展署組織法草案」案；四、 併案審查(一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨黨團擬具「經濟部國際貿易署組織法草案」案； 五、併案審查(一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨黨團擬具「經濟部能源署組織法草案」案； 六、併案審查(一)行政院函請審議「經濟部中小及新創企業署組織法草案」及(二)台灣民眾黨黨 團擬具「經濟及能源部中小及新創企業署組織法草案」案；七、審查行政院函請審議「經濟部水 利署組織法草案」案；八、併案審查(一)行政院函請審議及 (二)台灣民眾黨黨團擬具「經濟部 智慧財產局組織法草案」案；九、併案審查 (一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨黨團擬具 「經濟部產業園區管理局組織法草案」案；十、併案審查(一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨 黨團擬具「經濟部標準檢驗局組織法草案」案；十一、審查行政院函請審議「經濟部礦業管理及 地質調查中心組織法草案」案
agenda_id 1123701_00003