公報發言紀錄

發言片段

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孔委員文吉：（9時49分）謝謝主席。陳主委，關於東非狒狒之死，牠跑了18天，最先出現在桃園平鎮，經歷了18天的流浪，最終死於原住民的獵槍，六福村本來不承認這隻狒狒是從他們園區跑出來的，昨天六福村又說這隻狒狒是從他們那邊來的。針對這一點，農委會一直像一個局外人，好像跟你們農委會都沒有關係，我想請問一下主委，野生動物保育法是哪一個部會主管的？
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：委員好。我跟委員報告，農委會林務局當然是野生動物保育法的主管機關，這是中央的部分；在地方的第一線執行跟督導，當然是各縣市政府相關的野保單位。而且跟委員報告，我們在這段期間沒有置身事外，包括全國各種不同狒狒的隻數，我們林務局這邊也都有盤點確定，而且也有跟桃園市政府……
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孔委員文吉：在這18天當中，你說你們只是提供諮詢的一個單位嘛。
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陳主任委員吉仲：也跟各地方政府保持聯繫，我是不是請林局長……
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孔委員文吉：那對於野生動物保育法規範的這些保育類野獸，你們有沒有列管？有沒有一個管理的制度？
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陳主任委員吉仲：當然都有！而且都有清冊，我請局長向您報告。
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孔委員文吉：既然有列管，像東非狒狒這樣跑出來，有沒有SOP機制去圍捕、保護？有沒有這樣的機制？
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主席：請農委會林務局林局長說明。
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林局長華慶：有的，地方政府會掌握動物的登記數量，然後每一年會報中央備查，在動物跑出來之後，依照動物屬性，比如各地方政府常常處理的是獼猴，其實都有一套圍捕的機制。
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孔委員文吉：這個SOP你要講出來啊！關於要怎麼樣圍捕，你說一下SOP，我們應該要怎麼樣處理？
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林局長華慶：就是看動物的種類去準備相對應需要的器材，當然第一個要先找到這隻動物，桃園市政府這次在圍捕的前期，基本上都符合這個模式。
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孔委員文吉：都符合這個模式？
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林局長華慶：對，前期。
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孔委員文吉：六福村之前不承認，到昨天才承認這隻狒狒是從他們園區出來的，那這方面對六福村有沒有什麼罰則？
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林局長華慶：這個部分新竹縣政府已經說了，今天就會先給予行政裁罰，因為他們的動物脫逃，可是他們並沒有跟主管機關申報，這個部分很明確違反野生動物保育法。有關怎麼樣出來的，這是接下來要去追查的，所以我們也排定了明天會同新竹縣政府、也會邀一些專家到現場，再針對他們的設施加以檢視。
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孔委員文吉：關於這隻狒狒，後來是找了一位林姓的原住民獵人，他帶了一支獵槍，因為前面吹了3次麻醉針打不到，最後那隻狒狒就開始有點激動、兇性有一點出來了，後來這位獵人就聽旁邊一位六福村獸醫的話，他說你開槍吧，這位獵人就開槍了，結果到最後大家都不認帳、全部都不認帳！那位獵人說，我是聽旁邊的人講的，原來旁邊那個人不是桃園市政府的人，也不是新竹縣政府的人，而是六福村裡面的獸醫叫他開槍。我在這裡不是要幫原住民獵人講話，而是要把事實的真相找出來，到底是誰下令他開槍的？
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林局長華慶：這個部分檢方已經在進行調查了。
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陳主任委員吉仲：委員，完全同意，我們都是要把事實的真相完全釐清，所以林務局日前也有請桃園市農業局要把實際狀況做完整說明，我們當然也要讓外界知道，關於獵人開槍，他也有完整地對外說明，當然我們也會把整個事件對社會大眾說明清楚。
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孔委員文吉：將來真相一定會水落石出，我相信這位原住民獵人不會隨便講旁邊什麼人，他也不認識，後來查出來是一位六福村的獸醫，這件事情動保團體也在關心、原住民團體也在關心，後來發生這樣的悲劇，說實在，我也非常不忍心，這個狒狒應該要好好管理嘛！怎麼會逃出來呢？要好好管理，對於這樣的事件演變到這個地步，我們覺得非常遺憾，也非常的悲痛，所以整個管理的機制、整個保育類動物要怎麼樣做管理？動物逃跑後要有一個追捕的SOP，你要訂出這樣的機制，農委會好像在這方面也被人家批評了很多，對於這方面，主委覺得往後要怎麼樣去加強？
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陳主任委員吉仲：我已經有特別針對這件事情做說明，農委會是中央主管機關，地方在執行的時候，林務局也都有跟他們保持聯繫，也有提供相關的資訊，針對這樣的事件，我們絕對會有一個完整的對外說明。第二個，六福村違反相關野生動物的管理，我們會立刻跟新竹縣政府做相關的行政裁罰，第三個是針對未來整個野保的部分，我們除了會針對野保法該修改的條文之外，大家現在關心的狒狒是從國外進口的，其實在野生動物裡面，我已經有特別強調，這幾年至少有八千多項、九千種黑名單，白話文就是都不能進口，如果要進口，一定要專案審查，就我個人的角度而言，野生動物怎麼可以進出口、怎麼可以買賣、怎麼可以販售？
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孔委員文吉：對。
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陳主任委員吉仲：我們在邊境阻絕完之後，境內的就分兩種，一種是本土的野生動物，另外一種是進口的野生動物，大部分進口的野生動物都是要依照相關的學術研究或者是……
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孔委員文吉：好啦！主委不要講那麼多了，你們要好好地審查國外的野生動物，至於國內的野生動物要怎麼樣去保護，保育類的物種要怎麼去保護……
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陳主任委員吉仲：我們正在加大力道保護國內的野生動物，不管是針對石虎、草鴞等，我們實施生態環境給付，只要維護棲地的，我們也會給一筆金額。另外，他們正在遭受比如流浪犬的攻擊，我們也會全力捕捉，讓他們避免受到另外一個野生動物的影響，反而是這些進口的野生動物大部分都會到動物園，林務局會要求各地方政府加強督導野保的力道。
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孔委員文吉：這個事件不要又讓媒體名嘴轉移焦點，又變成藍綠鬥爭的工具，主要是你們前面沒有把規則、SOP的機制講得很清楚。
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陳主任委員吉仲：沒有，規則都在條文上面，管理辦法上面都寫得非常清楚。
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孔委員文吉：這件事情已經過了18天，但是農委會在這方面算是……
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陳主任委員吉仲：所以各地方政府在第一線執行上如果有任何的疑問或需要我們再提供更多的野保教育，林務局很樂意邀請大家針對這些議題討論並告知第一線執行的地方政府。
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孔委員文吉：保育類的野生動物跟非保育類的野生動物這點一定要講清楚，不要讓我們原住民獵人又動輒得咎了，我們都要共同維護保育類的野生動物。
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陳主任委員吉仲：這跟原住民一點關係都沒有。
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孔委員文吉：關於非保育類野生動物的部分，現在我們是遵守野生動物保育法，我提的修法還沒有通過，那是因為動保團體意見太多。
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陳主任委員吉仲：我覺得野保的教育真的是要再進一步的來落實，我們發現……
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孔委員文吉：反正這一件事真的很荒謬，農委會應該要站出來說明，但是你們都沒有講得很清楚，直到今天主委才講得比較清楚。
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陳主任委員吉仲：局長都講得清楚，我們是在中間的角色，林務局都有跟地方政府保持相關資訊的聯繫。
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孔委員文吉：關於這個事件，主委先不要幫林務局講話，你要好好地、客觀公正地去調查一下，林務局是野生動物保育的主管機關，你先檢討一下林務局在這方面有沒有失職。
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陳主任委員吉仲：剛剛局長都已經講得非常清楚，就這一次事件裡面，林務局身為中央主管機關，該扮演、該做的角色，它都有依照這樣的要求去執行。
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孔委員文吉：我希望你們把這整個事件的來龍去脈跟責任歸屬做成一個調查報告出來。
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陳主任委員吉仲：我同意，我們會把這個事件對外說明清楚，我們也期待第一線的地方政府所送來的資料是清楚、公開、透明的，而且要依照野保法的規定，但重點還是野保教育要落實到每一個人身上，這樣才會讓野保工作更好，謝謝。
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孔委員文吉：謝謝。
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主席：請廖委員國棟發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-9
speakers ["呂玉玲","楊瓊瓔","陳亭妃","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","李貴敏","邱志偉","蘇治芬","陳超明","賴瑞隆","邱顯智","蘇震清","鍾佳濱","江啟臣","陳琬惠","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","廖婉汝","何欣純","陳椒華","邱議瑩","林岱樺","賴香伶"]
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meetingDate ["2023-03-30"]
gazette_id 1123701
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院農業委員會主任委員就「排灌溉渠道建設及改善，與農田水利非事業用不動產活化執 行現況」進行報告，並備質詢
agenda_id 1123701_00002